Dsg-7 şanziman isinma problemi

bu ne saçma bir şanzıman arkadaşlar,bu nasıl bir markadır ki hala bu işi çözmüyor.babam 40 senedir mercedes kullanıyor,ki bunun son 20 senesinde hep otomatik kullandı.kardeşlerim ve ben en haşin şoförlük denemelerini hep onun arabalarında yaptık.bir kere bile şanzıman problemi yaşamadık.Volkswagen ye bir çuval para ver ,sağa çek şanzımanı soğut.ne kadar utanç verici Volkswagen adına.nereden çıktı bu DSG.otomatiğin suyumu çıktı.ortağımda 2003 C220 CDİ var,adamın arabası 220 binde.araba sıfırdan beri onda.en ağır masrafı 200 binde turboyu değişti hepsi o.Volkswagen bu DSG ile daha çok müşteri kaybeder.bir düşünün turbo problem:en az 2000 tl,enjektör problemi:1500 civarı DSG yi söylemiyorum bile.40 bine passat al dsg arıza yaptı 15-20 bin öde.şanzıman arabanın yarı fiyatı. bu kadar problem bir alman arabasına hiç yakışmıyor.bence Volkswagen yi mail yağmuruna tutalım.eğer yasin almanca bir metin hazırlarsa hepimiz gönderelim.

Bakalim daha nelerle karsilasacagiz dsg de okadar dedim kuru sanzuman is yapmaz diye onlarda illa et ete degecek dediler al buyur sonuc


••• İphone TapaTalk •••

Önümüzdeki yıl arabayı yenilemeyi düşünüyordum ama bu DSG olaylarından sonra soğudum. İyiki şuanda kullandığım araba DSG olmayan 6 ileri tiptronik vites. Nazar değmesin 67.000 km ye geldi, hiç sorun yaşatmadı.

O kadar para verip DSG şanzuman alacağım ama ısınmasın diye manuel kullanacağım. Direksiyon parlamasın diye çevirmemekte lazım aslında

DSG vitesin aynısını, powershift adı altında ford uzun süredir mondeo ve kuga'larda kullanıyor. Yalnız 2.0 motorlara koyuyor, 1.6 lara koymuyor. Şu ana kadar bir tane olumsuzluk yaşayan görülmedi. Volvo ilk defa cesaret edip 1.6 lara powershift koydu, onda da daha problem yaşadım diyen çıkmadı. Volkswagen nerede hata yapıyor???

   srcn09 Nickli Üyeden Alıntı

Boşa atmıyor en azından bizimkisi atmıyor 1.viteste frene basılmış hazırda bekliyor o yüzden ben bekliyceğim zaman vitesi N ' ye alıyorum çok uzun beklemelerde ise P 'ye alıyorum öyle bir yazı okumuştum , Eğer uzun süre D 'de beklersek DSG şanzımanı içinde balatalar varmış onlar aşınma süresi hızlanıyor

Frende beklerken autohold acik iken d1 yaziyor fakat herhangibi bir yuk soz konusu degil ki ha bosa atmisin ha D de kalmis devir saati bile degismiyor ki.

DSG 7 ileri için söylüyorum.
D1 de frene basılı tutunca arabadaki devir saati zaten düşüyor. Bunu gözle görebiliyoruz. Yani araba boşa geçiyor. Şanzıman'a yük binmesi vs. Yok. Bunu beklemedeki yakıt sarfiyatından da görebilirsiniz.
D1, N, P yakıt sarfiyatı 0,5-0,6 L civarında. (klima kapalıyken)

   alisahin Nickli Üyeden Alıntı

Frende beklerken autohold acik iken d1 yaziyor fakat herhangibi bir yuk soz konusu degil ki ha bosa atmisin ha D de kalmis devir saati bile degismiyor ki.

Ben boşa attığını düşünmüyorum aynı frendeymiş gibi aracın ileri gitme isteği var gibi bu durumu N 'ye alınca arabanın rahatlamadı ile ayırt ediyorum belki 7-DSG ile 6-DSG farklıdır

6-DSG'de vitesi N'ye alınca arabada hafif bir dinginlik oluşuyor gibi. Auto hold olmadığı durumda vites D durumunda ise araç frene basılı değilse hareket ediyor gibi hatırlıyorum.

Bu olayda anlamadığım servisin arızanın neden olduğu şeklinde bilgiye sahip olmaması.Aracınız hararet yapar ise sebebi belllidir.Ya fan müşürü açmamıştır yada fan motoru arızalıdır çalışmamıştır.Servis bakar ve tamir eder sistemin arıza verdiğini de hararet göstergesinden anlarsınız.Bu olayda ekranda bilgi çıkıyor,kullanma kılavuzunda uyarı var ancak serviste arıza ile ilgili tespit yok.Hararet ile ilgili de uyarılar var ancak oluşmaması içinde araca fan motoru konmuş.Bunda anlamadığım sadece uyarılar var ama ısınmayı engelleyen bir sistem yok.(serviste anlatılanlardan anladığım)Çözüm trafikte çok uzun kalmayın özelliklede yokuş yukarı çok dur kalk yapmayın.En azından servis çok sıcak havada araçı yüksek devirlerde uzun süre kullanmış ve hemen ardındanda dur kalkta uzun süre kalmışsınız bu nedenlede sistem kendini yeteri kadar soğutamamış ve bu arıza oluşmuştur dese bi daha ki severe ona dikkat ederim.Ama servis köprü çalışması ile başlayan ve almanya'dan cözüm beklediğimiz bir durum bir daha olursa daha ayrıntılı inceleriz demesi Volkswagen yakışır bir cevap olmuyor.

   srcn09 Nickli Üyeden Alıntı

Ben boşa attığını düşünmüyorum aynı frendeymiş gibi aracın ileri gitme isteği var gibi bu durumu N 'ye alınca arabanın rahatlamadı ile ayırt ediyorum belki 7-DSG ile 6-DSG farklıdır

Ozaman 6 dsg ve 7 dsg birdirinden farkli, 7 dsg de N ye alinca hicbir degisim olmuyor

Doğrudur. D-N-P herhangi bir değişim yok.

   alisahin Nickli Üyeden Alıntı

Frende beklerken autohold acik iken d1 yaziyor fakat herhangibi bir yuk soz konusu degil ki ha bosa atmisin ha D de kalmis devir saati bile degismiyor ki.

Arkadaşlar DSG nedir önce onu anlayalım. DSG'de 2 adet debriyaj vardır. Debriyajın biri kapalıyken, yani araç viteste giderken, şanzuman diğer debriyaja gereken bir üst veya alt vitesi hazırlar. Hızlanırken üst, yavaşlarken alt vites. Sonra mevcut debriyajı bırakır ve diğerini kapatır. Yani manuel araçta ayağınızı debriyaj pedalından çekmeniz gibi. Kısaca aslında bir robotun kullandığı ve 2 debriyajı olan manuel şanzumandan farkı yoktur. Durduğunuz zaman araç eğer D konumunda ise, manuel araçta viteste ve ayağınız debriyaja basılı gibidir. Formula araçları da aynı teknolojiyi kullanır.

Dur kalk trafikte ısınma problemi, manuel araçta ayak debriyajdan tam kalkmadan gitmek gibidir. Manuel aracın debriyajı da bu şekilde ısınacaktır. DSG için ısınmayı engellemenin yolu, debriyajın tam basmasını sağlamaktır. Bunun için, frenden ayak çekilince mutlaka gaza basmak gerekir ve araç hızlanmalıdır. Klasik hidrolik ve tork konvektörü olan şanzumanlarda, frende beklerken, motor ve tekerlekler şanzuman üzerinden bağlı kalır. Şanzuman hidrolik ile kaydırma yapar ve hidrolik ısınır. Özel bir radyatör ile soğutulur. Ayak frenden çekilince, araç yürür. Gaz vermeye gerek kalmaz. Oysa DSG nin bir an önce tam anlamıyla kavraması için gaza dokunmak gerekir. Bu nedenle sakin kullanmaya çalışmak DSG'nin ısınmasına yol açar. Kavrama tam olmaz.

HowStuffWorks "How Dual-clutch Transmissions Work"

Burada çok iyi anlatılmış.

Bence, her zaman için yapılması gereken, yoğun trafik olsun olmasın, arabaya kalkışlarda biraz gaz vermek. Eğer kendi kendine hareket etmesini beklersek baskı balatada zorlanma olur.
Yada bunun yerine auto hold ile kullanmak. Burada da hareket ettirmek için gaz vermek gerekiyor.

Aynı sıkıntıyı bende yaşadım Aracım 2012 model 1.6TDI DSG Passat.Nasıl İstanbul dışından şikayet yokmuş ben Adana'da aynı sorunu yaşadım.Yazlıktan dönerken yokda kaza olmuş yaklaşık birbuçuk saat dur kalk yapmak zorunda kaldım birden ekranda şanzumanın aşırı ısındığı yazısı çıktı sağa çekip soğutmamı bildirdi ama sağa geçmek ne mümkün 2 şerit yol olmuş 5 şerit herkes gergin.3 veya 4 kez kırmızı dişli ikonu çıktıkdan sonda aklıma N'ye almak geldi dururken N'ye almaya başladım uyarı birdaha çıkmadı.Ama kesinlikle kabul edilir bir durum değil.

   kubi Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba,

Aynı sorunu ben 1.6 TDI DSG 2012 model aracımla 3-4 kez yaşadım.
1.6 TDI DSG nin Istanbul daki yakıt performansı ve sizinde yaşamış olduğunuz ısınma sorunu bana aracı sattırdı ve şu anda bu durumdan ötürü mutluyum

Sözonusu problemi ilk olarak Avcılar'da yoğun trafikte yaşadım (metrobüs durağı inşaatı sırıasında). Daha sonraki problemleri ise köprü dur kalk trafiğinde yaşadım.
Avcılar daki durumum gerçekten sinir bozucu idi. Eski hararet yapmış arabalarla beraber bende sağa çekip bekleyenler arasında idim. Çağrı merkezini arayıp yetkili servisten destek aldığımda daha da yıkılmıştım. Bana söyledikleri ayak frende beklerken aracı "N" konumuna almam idi. Böylece ısınmayı geciktirebileceğimi ve gerekirse sağa çekip 10 dk soğuma için beklememi söylediler. Bu konuşma ile beraber şanzımanın soğumasını beklerken bende arabadan soğudum...

Bu arada bir ekleme yapayım; 1.8 TSI DSG aracımıda 2 seneye yakın kullandım ve hiçbir zaman böyle bir problem yaşamadım. Bunuda telefon görüşmemde belirttiğimde herhangi bir yorumda bulunamadılar.

Benim yorumuma göre işin özü şu: Düşük hacimli motorlarda; ekonomi performansını koruyabilmek adına, araç çok kısa sürede vites büyütüyor dolayısıyla dur kalk trafikte daha fazla sayıda vites değişimine ve ısınmaya yol açıyor ve bu problemde kurtulmak mümkün değil çünkü DAS Auto bunu problem olarak görmüyor.

Neyse çok uzatmayayım , sizi çok iyi anlıyorum... Bu şekilde yoğun trafikte aracı "durdur" uyarısı almak gerçekten can sıkıcı ve yeterince tedirgin ediyor (İstanbul'da yoğun tafiğin olduğu bir çok noktada emniyet şeridininde olmadığını düşününce insanın içini sıkıntı basıyor).

Ben bu ısınma problemi ve köprü trafiğinde aracın 9-10 lt yakmasından çok rahatsız olduğum için "0" km alıp 4 ay kullandığım 6000 km'deki aracımı sattım.

Aynı zamanda F10 BMW aracımda var 2-3 saat en baba trafikte 8 ileri ZF tık demiyor ve aracın bugüne kadar İstanbul içinde 8lt yi aştığını görmedim.

Kırmızıya dikkat!! Nekadar ekmek o kadar köfte. Sen bir de Bentley kullan. Emin ol hiç bir sıkıntı çekmezsin. Ama dediğim gibi ne kadar ekmek o kadar köfte. Paran varsa Bentley al tüm sıkıntılardan kurtul.

Merhaba Aydın hemşehrilim,

Aracınız hayırlı olsun. 1.6 TDI alabilmiş ama 1.4 TSI'deki gibi yine DSG'yi kaçırmıştım. Bu defa ama işi şansa bırakmadım, zaten DSG'lisini aldım.

DSG'nin bir otomatik olduğu doğru, fakat DSG'nin aslında 2 debriyajlı ve robotlu bir otomatik olduğunu söylemek daha doğru. 1959 model Cadillac'taki 3 hızlı tork konvertörlü güneş dişli ve lamelli, fren bantlı, çok dayanıklı ve ustasını meşhur eden otomatik şanzımanlar yok artık. Renault Clio'daki de debriyajlı ve robotlu ama vites değiştirene kadar oğlum okuldan mezun olur.

Isınan şanzıman sadece DSG değil, TOYOTA'nın M/M (Multi/Mode) şanzımanı da bu konuda ünlüdür, 1,5 aydır ben de DSG kullanıyorum ve kullanma kılavuzu daha yeni okumaya başladım, DSG'nin ısınması hakkındaki uyarıyı okudum. Geçen hafta günü Adana'da Alparslan Türkeş Bulvarının Mavi Bulvarla birleşip TEM köprüsüne bağlandığı yeri kapatmışlar, 8 km'lik yolı 1,5 saatte aldım. Klima açık, Adana sıcaktı, gözüm özellike renkli MFA'daydı, ancak DSG ısındı uyarısı çıkmadı, hiçbir ek veya özel uygulama da yapmadım.

DSG'nin ısınmasından ziyade onun ısınmasına neden olan ortam aslında kabul edilebilir bir durum değil. 7-DSG'nin kuru (1,5 litre yağ) olması, onun yerine 6-DSG'nin ıslak (4,5 litre yağ) olması da ayrı fakat teknolojik bir etken. Isınma sorunları DH'da hatırladığım kadar pek günyüzüne çıkan bir sorun değildi. Daha çok ses çıkartan çift kavramalardan şikayet vardı.

Konuyu çok yakından ve özelikle takip etmeye çalışacağım. Bilhassa motor yağ sıcaklığı ile ötedenberi ilelebet 90 derecede duran hararet göstergesine de dikkat edeceğim. Ayrıca Alman sitelerini de bir araştıracağım. Motor-Talk'da sanki bu konuda çok fazla literatür yok.

Selamlar,

Taner Göde

   Haziran Nickli Üyeden Alıntı

Aynı sıkıntıyı bende yaşadım Aracım 2012 model 1.6TDI DSG Passat.Nasıl İstanbul dışından şikayet yokmuş ben Adana'da aynı sorunu yaşadım.Yazlıktan dönerken yokda kaza olmuş yaklaşık birbuçuk saat dur kalk yapmak zorunda kaldım birden ekranda şanzumanın aşırı ısındığı yazısı çıktı sağa çekip soğutmamı bildirdi ama sağa geçmek ne mümkün 2 şerit yol olmuş 5 şerit herkes gergin.3 veya 4 kez kırmızı dişli ikonu çıktıkdan sonda aklıma N'ye almak geldi dururken N'ye almaya başladım uyarı birdaha çıkmadı.Ama kesinlikle kabul edilir bir durum değil.

DSG ısınması 6-DSG 'lerde de var ısındığında herhangi bir uyarı çıkmamakta gazı ayağınızdan çektiğinizde vuruntu yapıyor gazı geç yiyor gibi oluyor ama anlık sonrasında düzeliyor bu trafikte değilde yokuşta gaza az basarak kavramayı zorladığımızda oluyor bu da zamanla kavramanın bozulmasına ve zamanla değişimine yol açmakta

geçenlerde otoparktan çıkarken geri geri bir araba sıkıştırdığı için yaklaşık 50 saniye boyunca gazdan ayağımı hiç çekmemek üzere veya frene hiç basmamak üzere otomatik vitesin devriyle hafiften yokuş yukarı milim milim üç dört kez geri gitmek durumunda kaldım çıkabilmek için. arabayı çalıştırırken kademeli olarak çalıştırıyorum ve ışıkları bekliyorum ancak geriye çok zorlamamdan mıdır sebebini bilmiyorum bilgisayarda şanzuman çok ısındı dur uyarısı çıktı stop ettim 2 dakika bekledim çalıştırdım ve yine aynı yazı çıktı. 6-7 dakika daha bekledikten sonra yazı bir daha gelmedi yola devam ettim bir şey de olmadı. Yazılanlarla aynı türden bir sorun sanırım 7 ileri dsg lere mi özgü acaba?

Ellerinizi ovuşturun, avuçlarınız ısınacaktır. Bir bardak suyu başka bir bardağa dökün, hiçbirşey olmayacaktır.

Bu da aynı prensip. Sürtünmeye dayalı tek veya çift debriyaj balatalı otomatikleştirilmiş vites kutularında ısınma kaçınılmaz bir sonuçtur, çünkü sistemin bir zorunluğudur. Kısa süreli sürtünmelerde meydana gelen ısınma şanzıman içinde dağılacak ancak uzun süreli sürtünme ısınma yoluyla kendini gösterecektir çünkü mekanik enerjinin bir yere gitmesi gerekmektedir. Tork konvertörlü vites kutularında bu sorun yoktur, çünkü pompa-türbin esasına göre motor devrine göre hidromekanik bir güç aktarımı olmakta, sürten veya sürtünen parçalar bulunmamakta. Fakat otomatikleştirilmiş vites kutularının çalışma verimi tork konvertörlülere göre daha yüksektir, endüstri de bu nedenle tek veya çift debriyaj balatalı otomatikleştirilmiş vites kutuları geliştirmiştir.

Yoksa tork konvertörlüler halen gayet güzel çalışan otomatik vites kutularıdır...

Yeni yazılımla ısınma sorunları aşılmış diye duydum.

   barisintakendisi Nickli Üyeden Alıntı

geçenlerde otoparktan çıkarken geri geri bir araba sıkıştırdığı için yaklaşık 50 saniye boyunca gazdan ayağımı hiç çekmemek üzere veya frene hiç basmamak üzere otomatik vitesin devriyle hafiften yokuş yukarı milim milim üç dört kez geri gitmek durumunda kaldım çıkabilmek için. arabayı çalıştırırken kademeli olarak çalıştırıyorum ve ışıkları bekliyorum ancak geriye çok zorlamamdan mıdır sebebini bilmiyorum bilgisayarda şanzuman çok ısındı dur uyarısı çıktı stop ettim 2 dakika bekledim çalıştırdım ve yine aynı yazı çıktı. 6-7 dakika daha bekledikten sonra yazı bir daha gelmedi yola devam ettim bir şey de olmadı. Yazılanlarla aynı türden bir sorun sanırım 7 ileri dsg lere mi özgü acaba?

Yapılan işlem çok yanlış aslında Kavramaya çok zarar veriyor ve şanzıman ısınıyor arabada korumaya alıyor yokuşlarda beklemek en sağlıklısı 6-DSG 'lerde de öyle yapınca stop ediyor araba korumaya alıyor teknik olarak bir yanlış yok doğru Taner abim çok güzel açıklamış

   Taner Göde Nickli Üyeden Alıntı

Ellerinizi ovuşturun, avuçlarınız ısınacaktır. Bir bardak suyu başka bir bardağa dökün, hiçbirşey olmayacaktır.

Bu da aynı prensip. Sürtünmeye dayalı tek veya çift debriyaj balatalı otomatikleştirilmiş vites kutularında ısınma kaçınılmaz bir sonuçtur, çünkü sistemin bir zorunluğudur. Kısa süreli sürtünmelerde meydana gelen ısınma şanzıman içinde dağılacak ancak uzun süreli sürtünme ısınma yoluyla kendini gösterecektir çünkü mekanik enerjinin bir yere gitmesi gerekmektedir. Tork konvertörlü vites kutularında bu sorun yoktur, çünkü pompa-türbin esasına göre motor devrine göre hidromekanik bir güç aktarımı olmakta, sürten veya sürtünen parçalar bulunmamakta. Fakat otomatikleştirilmiş vites kutularının çalışma verimi tork konvertörlülere göre daha yüksektir, endüstri de bu nedenle tek veya çift debriyaj balatalı otomatikleştirilmiş vites kutuları geliştirmiştir.

Yoksa tork konvertörlüler halen gayet güzel çalışan otomatik vites kutularıdır...

çok teşekkür ederim namınızı da çok duydum bu arada

Rica ederim arkadaşım.

1994-1995 arasında Balıkesir Teknik Astsubay Hazırlama Okulunda İngilice Öğretmeni olarak görev yaparken Elbistan'lı oda arkadaşım da Motor Meslek Lisesi öğretmeniydi ve mekanik dersleri veriyordu. Bana Milli Eğitim Bakanlığının Teknik Lise ve Endüstri Meslek Liselerinde okutulmak üzere Otomatik Şânzımânlar adlı teksir kağıdına tidruk yöntemiyle baıselamış 250 sayfalık ders kitabını getirdi, ben de okudum, yapacak birşey yoktu çünkü. Tork konvertörü, yıldız dişlisi, frenleme bantları vb. hakkında çok şey öğrendim. Amerikalılar vites değiştirme tembeli olmasaydı ve Avrupa-Amerika arasında manüel-otomatik tezatı bulunmasaydı halen vites değiştiriyorduk.

Klasik (eski) tip otomatik şanzımanın "beyin" denilen labirenti var. Onu incelemenizi öneririm. 75 yıl önce bilgisayar, CAD-CAM ve 3D modelleme yokken mühendislerin kusursuz çalışan bir sistem geliştirmiş ve endüstriyel üretime almış olmaları çok etkileyici!

   barisintakendisi Nickli Üyeden Alıntı

çok teşekkür ederim namınızı da çok duydum bu arada

Taner Bey çok sevdiğim videolardan birini paylaşmışsınız çok teşekkürler. Bildiğim kadarıyla Amerikan ordusunun 1940 larda hazırladığı eğitim videoları bunlar. MErak eden arkadaşlar için değişik eğitimlerde var.

Reklam vermek istiyorsunuz sponsor olabilirsiniz.

Dsg nin yogun trafikte 3-2-1 gecislerinde vuruntu yapmasi simdiye kadar 3 kere basima geldi ve ucuncu de kendimce cozum buldum. Sanirim dsg autohold yuzunden dusuk hizlarda kararsizlik yasiyor ve yavaslarken birden duruyor ve sarsinti yapiyor. Gecen gun hafif meyilli yolda yogun trafikte yine yapinca Autoholdu ve Start stopu kapattim ve araba yag gibi akmaya basladi. İsinma sikayeti olan arkadaslarin bunu denemelerini tavsiye ederim. Belki faydasi olur.