[beyaz güvercin]

   ebirgen Nickli Üyeden Alıntı

bahsini ettiğiniz şanzıman türü tam otomatik şanzıman (klasik konvektörlü) bir şanzıman ise dediğiniz doğru, otomatik ile manuel arasında minimum 1,5-2 litre yakıt farkı oluyor. ancak dsg, edc, dct vs. gibi robotize otomatik şanzımanlarda manuel ile aralarında çok az fark var. (aktarma ve azaltılmış ağırlık nedeniyle)hatta bazı durumlarda dsg tarzı robotize otomatik şanzımanlar manuelden daha az yakar.

Evet böyle deniyor ve bu bence satma politikasıdır..Böyle açıklama yapıyorlar...Ama hiç bir zaman denildiği ve açıklandığı gibi otomobil kitapçığındaki verileri (yani 100 km de şu kadar yakıyor,şehir içi şu kadar yakıyor falan) tutmuyor...ben kardeşimde olan scırokko,dan örnek verdim..Hiç bir zaman kitapçığındaki verilerin tutmadığını kardeşim bizzat söylüyordu...

[beyaz güvercin]

   ebirgen Nickli Üyeden Alıntı

opelin 140hplik manuel astrası da tsi dsg passattan fazla yakıyor. böyle bir genelleme olur mu? yapmayın Allahaşkına. zaten vwnin sitesindeki değerlere bakarsanız şehiriçinde dsg tsi versiyonunun manuelden daha az yaktığını
görebilirsiniz.

zaten dsgnin bu kadar tutulmasının sebebi de ezber bozmasıdır. artık otomatik ile manuel arasındaki fark değil 1,5-2 litre 0,5 litreyi bile bulmuyor. zira otomatik araçların çok yakmasının sebebi yağ basıncı ile çalışan konvektörlü sistemin verim kaybıydı. dsg türevi robotize şanzımanlarda bu teknoloji yerine bildiğimiz debriyajlı sistem bulunuyor. manuel sistemin vitesi bir robot tarafından değiştirileni olarak düşünebilirsiniz. artık yakıt farkı oluşmuyor.

yaaa güzel kardeşim! Şimdi 1.4 dsg Scrırokko TSI 160 hp istanbul şehir içinde 9,5 litre yakıtı ile azmı yakmış oluyor?

[sivil]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Merhabalar Turhan kardeş,,,DSG bir otomatik şanzıman türü dür...Manuel se normal klasik mekanik şanzıman türü olarak geçer...Ben bir otomatik şanzımanla,,manuel (otomatik olmayan) şanzıman türü arasındaki ortalama 1.5 litrelik yakıt tasarrufundan bahsediyorum...DSG vitesleri nasıl 70,80 le giderken 4.,,,5. vitese atıyorsa ve az yakmak için tasarruf etmeye çalışıyorsa,,,manueldede vitesi 4,veya 5 e alıp yakıttan tasarruf edersiniz...(İnsanların kullanış tarzıylada alakalıdır.) Ama bir manuel şanzıman,, otomatikten (ne olursa olsun) küçük motorlarda 1.5 litre büyük motorlarda 2 litre civarı yakıt tasarrufu demektir...Sevgiler...

Cem bey amacım tartışmak değil kesinlikle saygı duyarım her fikre ama bu yazdıklarınız kesinlikle yanlış.Ya siz benim ne demek istediğim anlamadınız yada DSG şanzımanın aslında çift kavramalı otomatikleştirilmiş bir manuel şanzıman gibi olduğunu unuttunuz.Ben klasik derken manueli kastetmedim bildiğimiz klasik eski tip tork konvertörlü güç kaybı yaşatan demode otomatik şanzımanları kastettim.Kıyaslama sadece aynı araçlarda olur.Yani manuel bir 1.4 passat ile dsg bir 1.4 passatı kıyaslayabiliriz.Ve biz bu kıyaslamayı çok uzun zamandan beri yapıyoruz görüyoruz.Her ikiside hemen hemen aynı yakıyor fark yok.Manuel bir 1.4 passat ne yakıyorsa aynı motor dsg bir passatta aynısını yakıyor.DSG yerine Eski tip bir şanzımana sahip passatı kıyaslarsanız bu tabiki dediğiniz gibi en az 1 litre fazla yakabilir ama dsg asla ve kat'a .ve zaten kullandığım diğer araçta 1.4 dsg passattır.Bir diğer yakınımızda da aynısının manueli var oda aynı yakıyor yani fark yok.Zaten vw sitesi de bunu doğruluyor ve bizlerde kullanımda aynen görüyoruz bunu


Saygılarımla....

[sivil]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

yaaa güzel kardeşim! Şimdi 1.4 dsg Scrırokko TSI 160 hp istanbul şehir içinde 9,5 litre yakıtı ile azmı yakmış oluyor?

Cem bey burada sorun DSG değil 160 lık motorda.Bu motor manuelde olsa dsg de olsa aynı yakıyor malesef.

[beyaz güvercin]

Arkadaşım ben 320 coupe BMW 2.0,,,6 silindir mekanik vites hemde 96 model yani eski tip motorla,12 litre yakıyordumki..Aradaki farka baktığımda 1.4tsı dsg nin hiçte az yaktığı kanatinde değilim...Scrıokko 2009 9,5 litre...

[ebirgen]

ben artık yoruldum. Cem Hocam lütfen biraz dsg ve türevlerini araştırın. ön yargınızı bir tarafa bırakıp doğruyu öğrendiğinizde gerçeğin aslında sizin bildiğinizi sandığınızdan çok daha farklı olduğunu göreceksiniz.

edit: evet 1,4 motor sıkıştırınca çok yakıyor. ama dsg yüzünden değil. motorun kendisi çok yakıyor.

[sivil]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşım ben 320 coupe BMW 2.0,,,6 silindir mekanik vites hemde 96 model yani eski tip motorla,12 litre yakıyordumki..Aradaki farka baktığımda 1.4 dsg nin hiçte az yaktığı kanatinde değilim...Scrıokko 2009 9,5 litre...

Cem bey şu 1.4 ün arkasındaki ''dsg'' yi kaldırırsak burada hiç bir sıkıntı yok.sıkıntı sadece 1.4 tsi da.dsg nin hiç bir suçu yada katkısı yok.

[beyaz güvercin]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

Cem bey amacım tartışmak değil kesinlikle saygı duyarım her fikre ama bu yazdıklarınız kesinlikle yanlış.Ya siz benim ne demek istediğim anlamadınız yada DSG şanzımanın aslında çift kavramalı otomatikleştirilmiş bir manuel şanzıman gibi olduğunu unuttunuz.Ben klasik derken manueli kastetmedim bildiğimiz klasik eski tip tork konvertörlü güç kaybı yaşatan demode otomatik şanzımanları kastettim.Kıyaslama sadece aynı araçlarda olur.Yani manuel bir 1.4 passat ile dsg bir 1.4 passatı kıyaslayabiliriz.Ve biz bu kıyaslamayı çok uzun zamandan beri yapıyoruz görüyoruz.Her ikiside hemen hemen aynı yakıyor fark yok.Manuel bir 1.4 passat ne yakıyorsa aynı motor dsg bir passatta aynısını yakıyor.DSG yerine Eski tip bir şanzımana sahip passatı kıyaslarsanız bu tabiki dediğiniz gibi en az 1 litre fazla yakabilir ama dsg asla ve kat'a .ve zaten kullandığım diğer araçta 1.4 dsg passattır.Bir diğer yakınımızda da aynısının manueli var oda aynı yakıyor yani fark yok.Zaten vw sitesi de bunu doğruluyor ve bizlerde kullanımda aynen görüyoruz bunu


Saygılarımla....

Sevgili Turhan bey Kardeşim,,,Ben burda dsg yi kötülemiyorum..Bu öncelikle yanlış anlaşılmasın...Bende ailemin aldığı ve kullandığı otomobilden örnek verdim,ve sadece şunu izah etmek istedim...1.4 dsg(çift kavramalı otomatik vites 160 hp )yaktığı şehir içi 9,5 litresi ile az yakıyor denemez...Mekanik viteslerde insanların kullanım durumlarına göre farklılıklar gösterir...DSG ninde kitapçıkta yazan verileri tutmadığını ve bunu scırokko da bizzat gördüğümüzü anlattım.(Passatlarda tutuyorsa ne mutlu bu insanlara)..Güle,güle kullanın...Sevgi ve Saygılarımla...

[akorkmaz11]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

yaaa güzel kardeşim! Şimdi 1.4 dsg Scrırokko TSI 160 hp istanbul şehir içinde 9,5 litre yakıtı ile azmı yakmış oluyor?

160hp benzinli bir aracın kaç litre tüketmesi gerekirdi sizce?
eğer o herkesin bahsettiği "meşhur istanbul trafiğinde" 9.5 litre yakıyorsa bence gercekten az yakıyormuş...

[sivil]

9,5 litre yakan scirocco manuel olsaydı da aynısını yakacaktı.Yani burada dsg nin suçu yok.160 hp lik küçük hacimli bir motoru sıkıştırınca haliyle fazla yakıyor dsg olsun olmasın bu böyle.

Yalnız şunuda belirteyim,inanın bizim dsg passat manuel olsaydı ben onu o kadar devirsiz kullanamazdım kesin daha fazla yaktırırdım.Öyle bir ayarlamışlarki sakin kullanımlarda devir 2000 leri geçmiyor olabilecek en yüksek viteste gidiyor.80-90 km.hızlarda bir bakmışsınız 7.viteste gidiyor.Manuel olsaydı ben bunu hayatta 4 yada 5 ten yukarı atmazdım ama dsg atıyor işte.Bunu diğer kullanan arkadaşlarda teyit eder.

[Artvinliahmet]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

9,5 litre yakan scirocco manuel olsaydı da aynısını yakacaktı.Yani burada dsg nin suçu yok.160 hp lik küçük hacimli bir motoru sıkıştırınca haliyle fazla yakıyor dsg olsun olmasın bu böyle.

Yalnız şunuda belirteyim,inanın bizim dsg passat manuel olsaydı ben onu o kadar devirsiz kullanamazdım kesin daha fazla yaktırırdım.Öyle bir ayarlamışlarki sakin kullanımlarda devir 2000 leri geçmiyor olabilecek en yüksek viteste gidiyor.80-90 km.hızlarda bir bakmışsınız 7.viteste gidiyor.Manuel olsaydı ben bunu hayatta 4 yada 5 ten yukarı atmazdım ama dsg atıyor işte.Bunu diğer kullanan arkadaşlarda teyit eder.

+1

[beyaz güvercin]

   akorkmaz11 Nickli Üyeden Alıntı

160hp benzinli bir aracın kaç litre tüketmesi gerekirdi sizce?
eğer o herkesin bahsettiği "meşhur istanbul trafiğinde" 9.5 litre yakıyorsa bence gercekten az yakıyormuş...

Arkadaşım konu 160 hp den açılmadı..aynı motor hacimlerinden açıldı...Bir arkadaş sordu,,bizde aynı motor hacimlerinde mekanik vitesin daha az yaktığını savunduk...(Bunda kaç hp olması nın bir öncelik yok,,öncelik aynı motor hacimlerinde)

[ebirgen]

aynı hacme sahip motorlar, aynı motorlar olmadığı sürece şanzımanı ne olursa olsun farklı yakarlar. 1400 cc hacme sahip bir dünya motor var. hepsi de birbirinden farklı yakıyor. otomatikleri de manuelleri de birbirinden farklı yakıyor. fiatın da opelin de vwnin de citroenin de 1.4 manuel motorları birbirinden farklı yakar. fark motorun karakteristiğindedir. şanzımanında değil. çok sık kullanılan tabirle; nasıl ki her sakallı dedemiz değilse her 1.4 motor da aynı tüketim değerine sahip değildir. bunun şanzıman ile alakası yoktur. fiatın yeni 1.4 multiair serisi motoru otomatik şanzıman ile de tsi manuelden az yakıyor.

[srcn09]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

9,5 litre yakan scirocco manuel olsaydı da aynısını yakacaktı.Yani burada dsg nin suçu yok.160 hp lik küçük hacimli bir motoru sıkıştırınca haliyle fazla yakıyor dsg olsun olmasın bu böyle.

Yalnız şunuda belirteyim,inanın bizim dsg passat manuel olsaydı ben onu o kadar devirsiz kullanamazdım kesin daha fazla yaktırırdım.Öyle bir ayarlamışlarki sakin kullanımlarda devir 2000 leri geçmiyor olabilecek en yüksek viteste gidiyor.80-90 km.hızlarda bir bakmışsınız 7.viteste gidiyor.Manuel olsaydı ben bunu hayatta 4 yada 5 ten yukarı atmazdım ama dsg atıyor işte.Bunu diğer kullanan arkadaşlarda teyit eder.

Ben jettayı aynı DSG gibi kullanmaya çalıştığımda tüketim çok düşüyor her 10 km 'de bir vites arttırıyorum o zaman acayip az yakıyor motorda herhangi bir zorlanma olmuyor hafiflikten kazanıyordur belki

20 ->2.vites
30->3.vites
40->4.vites
50->5.vites
60->6.vites

(tabi en hafif bir eğimde gaza fazla basmak gerektiğinde bir zolanma oluyor o zaman bir vites düşürüp uygun hıza hemen çıkarıp yüksek vitese geçerim )
70-80 arası da sabitler kullanırım eğer az yakıcaksam

[sivil]

   srcn09 Nickli Üyeden Alıntı

Ben jettayı aynı DSG gibi kullanmaya çalıştığımda tüketim çok düşüyor her 10 km 'de bir vites arttırıyorum o zaman acayip az yakıyor motorda herhangi bir zorlanma olmuyor hafiflikten kazanıyordur belki

20 ->2.vites
30->3.vites
40->4.vites
50->5.vites
60->6.vites

(tabi en hafif bir eğimde gaza fazla basmak gerektiğinde bir zolanma oluyor o zaman bir vites düşürüp uygun hıza hemen çıkarıp yüksek vitese geçerim )
70-80 arası da sabitler kullanırım eğer az yakıcaksam

Sercan sende vur dedik hepten öldürmüşsün yahu O ne ya öyle 6.viteste 60. Arada biraz basda garibim kara kedi şöyle doysun iyicene.Tamam kaplan değil bu kedi ama bu kadarcık yakıtla kedide doymaz ki

[srcn09]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

Sercan sende vur dedik hepten öldürmüşsün yahu O ne ya öyle 6.viteste 60. Arada biraz basda garibim kara kedi şöyle doysun iyicene.Tamam kaplan değil bu kedi ama bu kadarcık yakıtla kedide doymaz ki

Turhan abim yerine göre 2.viteste 100 yapmayı da biliyor 3.viteste 145 4.viteste 195 5.vites ve 6.vitesi göremedik Kadran 280 ama hatırlatırım

[sivil]

   srcn09 Nickli Üyeden Alıntı

Turhan abim yerine göre 2.viteste 100 yapmayı da biliyor 3.viteste 145 4.viteste 195 5.vites ve 6.vitesi göremedik

5 te kaç görüyor 6 ya atınca yiyormu yoksa ekonomi amaçlımı yapılmış Sercan?

[beyaz güvercin]

   ebirgen Nickli Üyeden Alıntı

aynı hacme sahip motorlar, aynı motorlar olmadığı sürece şanzımanı ne olursa olsun farklı yakarlar. 1400 cc hacme sahip bir dünya motor var. hepsi de birbirinden farklı yakıyor. otomatikleri de manuelleri de birbirinden farklı yakıyor. fiatın da opelin de vwnin de citroenin de 1.4 manuel motorları birbirinden farklı yakar. fark motorun karakteristiğindedir. şanzımanında değil. çok sık kullanılan tabirle; nasıl ki her sakallı dedemiz değilse her 1.4 motor da aynı tüketim değerine sahip değildir. bunun şanzıman ile alakası yoktur. fiatın yeni 1.4 multiair serisi motoru otomatik şanzıman ile de tsi manuelden az yakıyor.

Arkadaşım şimdi bu konu çooook uzayacak,genişleyecek ve aşılmaz durumlara gelecek...Biz şimdi senin verdiğin örneklere girersek bunun içine farklı,farklı (örneğin kasa farkı) klas farkı,kategori farkı gibi konular girecek en iyisi bunu burda bitirelim...Sevgiler...

[VW_Passat]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

Sercan sende vur dedik hepten öldürmüşsün yahu O ne ya öyle 6.viteste 60. Arada biraz basda garibim kara kedi şöyle doysun iyicene.Tamam kaplan değil bu kedi ama bu kadarcık yakıtla kedide doymaz ki

Benim arac 65km/h da 6. Vites e atliyor yani en yüksek Vites de gidiyor . Benim arac zaten alisik, hic SIKISTIRMIyorum motoru sürekli Trafik akisinda yüzüyoruz

[sivil]

   VW_Passat Nickli Üyeden Alıntı

Benim arac 65km/h da 6. Vites e atliyor yani en yüksek Vites de gidiyor . Benim arac zaten alisik, hic SIKISTIRMIyorum motoru sürekli Trafik akisinda yüzüyoruz

Budur işte diyorum... Sırf bunun için bile 2.0 DSG alırım ben varsın riskli olsun,demirden korsak trene binmezdik

[beyaz güvercin]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

Sercan sende vur dedik hepten öldürmüşsün yahu O ne ya öyle 6.viteste 60. Arada biraz basda garibim kara kedi şöyle doysun iyicene.Tamam kaplan değil bu kedi ama bu kadarcık yakıtla kedide doymaz ki

Ama şimdi Sercan Kardeşime öyle demeyin Turhan kardeş,,Bak örnek vermek gerekirse benim otomobilim automatik(dsg değil) oda ,80 gibi giderken bir bakıyorum 6.viteste gidiyor.

[beyaz güvercin]

   srcn09 Nickli Üyeden Alıntı

Ben jettayı aynı DSG gibi kullanmaya çalıştığımda tüketim çok düşüyor her 10 km 'de bir vites arttırıyorum o zaman acayip az yakıyor motorda herhangi bir zorlanma olmuyor hafiflikten kazanıyordur belki

20 ->2.vites
30->3.vites
40->4.vites
50->5.vites
60->6.vites

(tabi en hafif bir eğimde gaza fazla basmak gerektiğinde bir zolanma oluyor o zaman bir vites düşürüp uygun hıza hemen çıkarıp yüksek vitese geçerim )
70-80 arası da sabitler kullanırım eğer az yakıcaksam

Helal Sana be Sercan Kardeşim benimmmmmm..

[srcn09]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

5 te kaç görüyor 6 ya atınca yiyormu yoksa ekonomi amaçlımı yapılmış Sercan?

Turhan abim 4.vites 195 yapınca 5 atıp hızlanmaya devam ediyor ve 200 de limitör devreye giriyor 6 ya atınca da doğal olarak birşey değişmiyor 200 de öyle gidiyor ancak çok uzun bir eğim olursa 210 oldu o 1 kere oldu bir daha olmadı 200 de kesiyor hep

[akorkmaz11]

düz yolda 55-60 kmh hızda benim variant 7. vites ve 1300-1400 devirde ilerliyor....

[VW_Passat]

   akorkmaz11 Nickli Üyeden Alıntı

düz yolda 55-60 kmh hızda benim variant 7. vites ve 1300-1400 devirde ilerliyor....

Iste bu nedenle tasarruflu 1.4 TSI 122HP 7-Vites DSG Manuel e göre !

[beyaz güvercin]

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

Budur işte diyorum... Sırf bunun için bile 2.0 DSG alırım ben varsın riskli olsun,demirden korsak trene binmezdik

Sevgili Turhan kardeş,,Bak bu süper olur işte...Bir arkadaşın yazısını okudum...DSG den artık korkmaya gerek yok...2012 mayıs ayından sonra çıkan DSG ler de vw değişiklik yaptığını bir usta açıklamışşşşş

[sivil]

   akorkmaz11 Nickli Üyeden Alıntı

düz yolda 55-60 kmh hızda benim variant 7. vites ve 1300-1400 devirde ilerliyor....

Anlık sarfiyata dikkat ettinizmi bu şekilde giderken Ahmet bey, kaç görünüyor..

[sivil]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Sevgili Turhan kardeş,,Bak bu süper olur işte...Bir arkadaşın yazısını okudum...DSG den artık korkmaya gerek yok...2012 mayıs ayından sonra çıkan DSG ler de vw değişiklik yaptığını bir usta açıklamışşşşş

Bu iyi haber ama maalesef bizimki 2012 Mayıs tan önce

[sivil]

   srcn09 Nickli Üyeden Alıntı

Turhan abim 4.vites 195 yapınca 5 atıp hızlanmaya devam ediyor ve 200 de limitör devreye giriyor 6 ya atınca da doğal olarak birşey değişmiyor 200 de öyle gidiyor ancak çok uzun bir eğim olursa 210 oldu o 1 kere oldu bir daha olmadı 200 de kesiyor hep

İşte turbo farkı budur hacim küçük bile olsa çok düşük devirlerde yakalıyor maks torkunu,ben fsi da tork yakalayacağım diye 5000 lerden aşağı basmıyorum o da bitince belki kıyıda köşede bir kaç Horse daha kalmıştır diye 6000 leri zorluyorum.

[Caddy_Cik]

Abim fsi için arpa bol olunca kenar köşedeki (6000-7500d/d aralığı) ne kadar kalan beygir varsa arıyorsun dimi

Bende artık beygirlerin fazlasını arayacağım kısmetse. İlanı verdim ancak yayın onayında.

   sivil Nickli Üyeden Alıntı

İşte turbo farkı budur hacim küçük bile olsa çok düşük devirlerde yakalıyor maks torkunu,ben fsi da tork yakalayacağım diye 5000 lerden aşağı basmıyorum o da bitince belki kıyıda köşede bir kaç Horse daha kalmıştır diye 6000 leri zorluyorum.