[drozia]

   atitrend Nickli Üyeden Alıntı

ismail abi o dediğin fiyat aracın liste fiyatı. üzerine doldurup güzel bir indirim yapıyorlarsa başka tabi. o zaman bmw kaçınılmaz olur. 2500 tl vergi vermeyi göze almışsam aynı donanıma passat yerine bmw tercih edilir. uzun uzunda binilir.. bu gün adana ya geleceğim. gelirken bir borusan a uğrayıp fiyatlara bir bakayım. ne indirim yapıyorlarmış.

Kardeş diyelim 173.000 tl olsun 165.000 ni veren onu da verir diye düşünüyorum

[engn]

   drozia Nickli Üyeden Alıntı

Yan plastikler kokpit sırtı malzemeden yapılsa emin ol daha dayanıklı ve çizilmez olur. En ufak bir darbede hasar görüyorlar. 5.20 de öyle olduğunu sanmıyorum görmedim iddia edemem. Bu tamamen üretim maliyet stratejisidir tabiki yapmazlar o malzemeyle. Hadi yan malzemeleri geçelim vites konsolunu bari ondan yapsalarmış aracın daha albenili olmasını sağlardı göze hitap ederdi. Tekrar ediyorum b6 daki malzeme kalitesi ne ise b8 malzemesi de odur resimler açıkca gösteriyor. 320 nin havasını vermiyor o paraya

yok zaten ,Babamda 5.20 2012 model,arkadaşın söz ettiği yerler kokpitte kullanılan malzemeyle aynı değil..

[drozia]

320 d konfigürasyonu yaptım:
TR paketi+Bixenon+ön kol dayama+far yıkama sistemi: 181.866 TL yapıyor. Bu şu anda highline 190 PS TDI ile eş değer konfigürasyon (arka cam perdesi ve renkli cam yok). Ciddi pazarlıkla 175.000 e alınabilir diye düşünüyorum.
veya TR paketi+Technoplus da aynı fiyata geliyor ekstraları arka görüş kamerası ve gelişmiş gösterge paneli
benzinli 170 PS 1.6 alınacak olursa efficient dynamic fulü oluyor (geri görüş kamerası da var) ilave pakete gerek yok highline ile eş değer 128.000 TL ciddi pazarlıkla 122.000 e alınabilir

Yani bu 150 PS ACT highline 116.000 TL ise 128.000 e BMW alınır üstelik 170 PS

[beyaz güvercin]

Merhaba Arkadaşlar!

Bence tek kelime ile şu anda B8 Passat,ın satış rakamları,nın açıklanması ile birçok başka markalar,,Passat,tan düşük fiyata otomobil satan veya yüksek
fiyata otomobil satan, bütün markalar şu anda çok mutlular ve bu rakamlar için kakır,kakır gülüyorlardır...
Çünkü bu fiyatlar olunca forumdan,da gördüğümüz kadarı ile mercedes ve bmw seçenler ve alanlar çıkmaya başladı..
Görmediğimiz,,farketmeyeceğimiz ve sessizce gidenler,de muhakkak olacaktır...

[firatciftci44]

   drozia Nickli Üyeden Alıntı

320 d konfigürasyonu yaptım:
TR paketi+Bixenon+ön kol dayama+far yıkama sistemi: 181.866 TL yapıyor. Bu şu anda highline 190 PS TDI ile eş değer konfigürasyon (arka cam perdesi ve renkli cam yok). Ciddi pazarlıkla 175.000 e alınabilir diye düşünüyorum.
veya TR paketi+Technoplus da aynı fiyata geliyor ekstraları arka görüş kamerası ve gelişmiş gösterge paneli
benzinli 170 PS 1.6 alınacak olursa efficient dynamic fulü oluyor (geri görüş kamerası da var) ilave pakete gerek yok highline ile eş değer 128.000 TL ciddi pazarlıkla 122.000 e alınabilir

ismail bey bmw türkiye paketsiz araba göndermiyor artık, bu paketin içinde park sensörü, bi-xenon, acil durum çağrı butonu, sis farı, lastik basınç sensörü, far yıkama, ışık paketi, karter koruması, geri görüş kamerası, hands free+usb, arka kol dayama standart yani 3 serisinde... 2000 motor araç sınıfında düşünecek olursak gidip 2.0 passat alanın aklına şaşarım.... araç kıyaslarken de arkadaşların 2.0 passatla kıyaslamaları gerek haklısınız. 3.20ied yukarıda saydığım paketlerle şu an kampanyada ve 122bin liraya satılıyor. arabada meşhur 8 ileri zf şanzıman var... şu an araba alacak olanlar 1 sene daha mevcut arabasına binse biraz daha peşinat biriktirse gidip 3.20ied bile alabilir... bakım masrafını soruyorlar maksimum 800 lira gibi birşey...

[drozia]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba Arkadaşlar!

Bence tek kelime ile şu anda B8 Passat,ın satış rakamları,nın açıklanması ile birçok başka markalar,,Passat,tan düşük fiyata otomobil satan veya yüksek
fiyata otomobil satan, bütün markalar şu anda çok mutlular ve bu rakamlar için kakır,kakır gülüyorlardır...
Çünkü bu fiyatlar olunca forumdan,da gördüğümüz kadarı ile mercedes ve bmw seçenler ve alanlar çıkmaya başladı..
Görmediğimiz,,farketmeyeceğimiz ve sessizce gidenler,de muhakkak olacaktır...

Ya Cem Abi fiyatlar arasında ciddi bir makas yok. BMW yi tartışmak anlamsız çünkü premium ve bir kere ister benzinlisi ister dieseli olsun motor ve şanzıman teknolojisi vw den daha üstün. Arkadaşım 320 d için şehir içinde 6 lt şehir dışı 5-5.5 tl yakıyorum dedi kafayı yedim. Donanımda bir tek elektromekanik park freni yok onunda ben emniyet açısından daha sağlıklı olduğunu düşündükleri için yaptıklarını düşünüyorum çok önemli bir özellik değil. Onun haricinde donanım eş değer hatta geri dönüş kamerası ve gelişmiş display artısı. Şimdi bu fiyatları görünce gerçekten ciddi ciddi düşünmeye başladım neden biz Passatta diretiyoruz diye. Ben zamanında B6 almakla çok iyi etmişim şu anda yeni alacak olsam kesinlikle diesel ve 190 PS yi alırdım ama 165.000 i görünce neden 10-15.000 tl fazla verip BMW almayım diyorum.

[Davudx]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba Arkadaşlar!

Bence tek kelime ile şu anda B8 Passat,ın satış rakamları,nın açıklanması ile birçok başka markalar,,Passat,tan düşük fiyata otomobil satan veya yüksek
fiyata otomobil satan, bütün markalar şu anda çok mutlular ve bu rakamlar için kakır,kakır gülüyorlardır...
Çünkü bu fiyatlar olunca forumdan,da gördüğümüz kadarı ile mercedes ve bmw seçenler ve alanlar çıkmaya başladı..
Görmediğimiz,,farketmeyeceğimiz ve sessizce gidenler,de muhakkak olacaktır...

Mesela ben Cem bey :-))))


Sent from my iPhone using Tapatalk

[drozia]

   firatciftci44 Nickli Üyeden Alıntı

ismail bey bmw türkiye paketsiz araba göndermiyor artık, bu paketin içinde park sensörü, bi-xenon, acil durum çağrı butonu, sis farı, lastik basınç sensörü, far yıkama, ışık paketi, karter koruması, geri görüş kamerası, hands free+usb, arka kol dayama standart yani 3 serisinde... 2000 motor araç sınıfında düşünecek olursak gidip 2.0 passat alanın aklına şaşarım.... araç kıyaslarken de arkadaşların 2.0 passatla kıyaslamaları gerek haklısınız. 3.20ied yukarıda saydığım paketlerle şu an kampanyada ve 122bin liraya satılıyor. arabada meşhur 8 ileri zf şanzıman var... şu an araba alacak olanlar 1 sene daha mevcut arabasına binse biraz daha peşinat biriktirse gidip 3.20ied bile alabilir... bakım masrafını soruyorlar maksimum 800 lira gibi birşey...

Fıratcım aynen doğru söylüyorsun gerçekten b8 güzel ama bu kadar para etmez BMW nin yanında

[beyaz güvercin]

   drozia Nickli Üyeden Alıntı

320 d konfigürasyonu yaptım:
TR paketi+Bixenon+ön kol dayama+far yıkama sistemi: 181.866 TL yapıyor. Bu şu anda highline 190 PS TDI ile eş değer konfigürasyon (arka cam perdesi ve renkli cam yok). Ciddi pazarlıkla 175.000 e alınabilir diye düşünüyorum.
veya TR paketi+Technoplus da aynı fiyata geliyor ekstraları arka görüş kamerası ve gelişmiş gösterge paneli

Merhaba İsmail,cim

Bir ayrıntıyı,da ileteyim dedim...BMW ve Mercedeste rakamlar 150.000 olduğu zaman kesin hemen en az %8 indirim yapıyorlar,,,biraz konuşuncada
% 10 kabul ediyorlar...Ben 3 ay önce İstanbul,da idim...Öylesine Ulus,taki mercedes galerisine bir bakalım dedik eşimle...
C 180 (1.6 motor) yenisi 148.000 TL fiyatı vardı...Adamlar çok ilgi gösterdiler,,içini açtılar,test sürüşü için ellerinde test otomobili olduğunu söylediler...
Neyse, eğer gerçek alıcı iseniz (Ulus Suba) % 10 son olarak indirim yaparız dediler...Yani arabayı 133.000 e bıraktılar...
Yani demem o ki,,,Bmw ve mercedes,te indirimli aldığın zaman ,hemde 1.6 motor arabayı,,, nerde ise passat higlein,otomatikle aynı paralara geliyor......
O arabalar bu paralara otomatik alınıyor...Şimdi siz passata 13.000 tl de DSG parası ekleyin bakalım satış fiyatı nerelere geliyor......

[firatciftci44]

ayrıca bmw yi bir kanara bırakın: yeni mercedes c serisi 1.6 dizel motoru gayet başarılı bir şekilde kullanıyor... cayır cayır da satıyor adamlar.....
AMG paket dizel mercedes C serisi 167bin tl.
(1.6 dizel c serisi sadece amg paket ile satılıyor, yani boş olarak satılmıyor)

[drozia]

   firatciftci44 Nickli Üyeden Alıntı

ayrıca bmw yi bir kanara bırakın: yeni mercedes c serisi 1.6 dizel motoru gayet başarılı bir şekilde kullanıyor... cayır cayır da satıyor adamlar.....
AMG paket dizel mercedes C serisi 167bin tl.
(1.6 dizel c serisi sadece amg paket ile satılıyor, yani boş olarak satılmıyor)

Mercedesin 109 PS Citan ticaride kullandığı Renault veya 1.6 HDi Peugeut benzeri motoru o fiyata alınmaz. Bu konuda ciddi bir atılım bekliyorum onlardan

[firatciftci44]

Passat B8
BMW F30 3.**
Mercedes W205 C

[firatciftci44]

   drozia Nickli Üyeden Alıntı

Mercedesin 109 PS Citan ticaride kullandığı Renault veya 1.6 HDi Peugeut benzeri motoru o fiyata alınmaz. Bu konuda ciddi bir atılım bekliyorum onlardan

o konuda haklısın abi..
gerçi dikkatimi çeken bişey var benzinli motor ile ilgili (1600cc olan)
şehir içi 7,5 şehir dışı 5 litre diyor.. 122lik tsi passatla aynı katalog değeri.. beygiri daha yüksek (156 hp) hacmi daha fazla.. bu motor katalog değerine yakın tutunur belki.. her halukarda gidip bakılması faydalı.. passata az paralar istenmiyor... 2 sene önce golf 7 çıkınca ben direkt "aha b8 passatın ön göğüsü de belli oldu!" demiştim... şaşırtmadı. b7 çıkarken şaşırtmadı. makyaj ve birbirini tekrar eden uygulamalar haricinde radikal hiçbir şey yok... altımızda 2.0 bi turbo 19 jantlı passat da olsa otobanda giderken seyir halindeki bmw ve mercedesleri izleriz... bu iş gösteriş işi değil tabi ki ama erkek iç güdüleriyle konuşuyorum en güzeli biraz bekleyip parayı biriktirip olabiliyorsa bmw mercedes bakmak.. olmuyorsa da sağlık olsun forever passat

[Kaptanox]

   derin siyah passat b7 Nickli Üyeden Alıntı

B8 kasa tabi ki yeni bir platformda üretildiği için yeni, farklı bir kasa. Görsellikte bizim gibi detayları bilmeyen kişiler b8 i göreceği zaman hemen aa passat kasa değiştirmiş demeyeceği için b7 den çok farklı değil bence, sadece dış görsellik açısından. En azından ben videolarda izlediğim zaman b7 den çok farklı bir kasa gelmiyor. Araç güzel mi güzel, o başka bir konu. Yakından gördüğüm zaman belki de b7 den çok farklı duracak ve b7 den çok farklı duruyor diyeceğim bilemiyorum.Fakat şu an da görüşüm bu yönde.

Bana göre de b8 yeni kasa olmaktan çok makyajlı izlenimi veren bir model olacak gibi geliyor, tabi ki her detayını bilenler farkı çok net görebilirler, resimlerde daha güzel, kaslı ve sportif duruyor ama çok yakından takip etmeyenler için çok farklı bir kasa görüntüsü sanırım olmayacak. neden derseniz Almanya'daki bir tanıdığa sordum yeni kasa çıktı mı diye çıktı gördüm ama çok bir fark yok ki aynı araba dedi. belki çok incelemedi alıcı gözüyle bakmadı ama ilk intiba böyle.

[engn]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba Arkadaşlar!

Bence tek kelime ile şu anda B8 Passat,ın satış rakamları,nın açıklanması ile birçok başka markalar,,Passat,tan düşük fiyata otomobil satan veya yüksek
fiyata otomobil satan, bütün markalar şu anda çok mutlular ve bu rakamlar için kakır,kakır gülüyorlardır...
Çünkü bu fiyatlar olunca forumdan,da gördüğümüz kadarı ile mercedes ve bmw seçenler ve alanlar çıkmaya başladı..
Görmediğimiz,,farketmeyeceğimiz ve sessizce gidenler,de muhakkak olacaktır...

Vw genel müdürü 2015 için 10bin Adet üstü çok rahat satarız dedi...

[drozia]

   firatciftci44 Nickli Üyeden Alıntı

o konuda haklısın abi..
gerçi dikkatimi çeken bişey var benzinli motor ile ilgili (1600cc olan)
şehir içi 7,5 şehir dışı 5 litre diyor.. 122lik tsi passatla aynı katalog değeri.. beygiri daha yüksek (156 hp) hacmi daha fazla.. bu motor katalog değerine yakın tutunur belki.. her halukarda gidip bakılması faydalı.. passata az paralar istenmiyor... 2 sene önce golf 7 çıkınca ben direkt "aha b8 passatın ön göğüsü de belli oldu!" demiştim... şaşırtmadı. b7 çıkarken şaşırtmadı. makyaj ve birbirini tekrar eden uygulamalar haricinde radikal hiçbir şey yok... altımızda 2.0 bi turbo 19 jantlı passat da olsa otobanda giderken seyir halindeki bmw ve mercedesleri izleriz... bu iş gösteriş işi değil tabi ki ama erkek iç güdüleriyle konuşuyorum en güzeli biraz bekleyip parayı biriktirip olabiliyorsa bmw mercedes bakmak.. olmuyorsa da sağlık olsun forever passat

İstanbulda arkadaşımda var eski kasa C180 otomatik 156 PS benzinli Çok iyi kaçıyor ve ortalamalar senin dediğin düzeyden biraz fazla ama genede motor olarak çok başarılı

[drozia]

Mesela şu göstergeyi ele alalım

yani ayıptır b8 e eskimiş 4 yıllık göstergeyi koymaları..

[beyaz güvercin]

   engn Nickli Üyeden Alıntı

Vw genel müdürü 2015 için 10bin Adet üstü çok rahat satarız dedi...

Bu fiyata bu kadar satarsa,da buda Passat,tan daha düşük fiyata satılan otomobil almak isteyenlerin işine yarayacaktır...
Yani Passattan daha düşük fiyata otomobil satanlar,da bu sefer biraz daha indirim yapacaklardır...
Buda burdan insanların daha düşük fiyata araba almasını sağlayacaktır....İnsanlar içinde çok iyi olacaktır...
Örnek ,,şu an opel,in faizsiz 15 ay 15.000 tl vermesi veya fiyatlarını 3.000 tl daha aşağıya çekmesi gibi......

[drozia]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Bu fiyata bu kadar satarsa,da buda Passat,tan daha düşük fiyata satılan otomobil almak isteyenlerin işine yarayacaktır...
Yani Passattan daha düşük fiyata otomobil satanlar,da bu sefer biraz daha indirim yapacaklardır...
Buda burdan insanların daha düşük fiyata araba almasını sağlayacaktır....İnsanlar içinde çok iyi olacaktır...
Örnek ,,şu an opel,in faizsiz 15 ay 15.000 tl vermesi veya fiyatlarını 3.000 tl daha aşağıya çekmesi gibi......

Şu anda Ford Focus ve Mondeo da ciddi özellikler var eklenmiş dikey park asistanı falan gibi. Fiyatlar çok makul. Her ne kadar AB de üretilen Fordu sevmesem de (US Fordu tek geçerim) yeni nesil gösterge paneli iç dizayn ve eklenen özelliklerle şu anda golf 7 yi ve Passattan geri değil ve fiyat açısından cazip

[firatciftci44]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

Bu fiyata bu kadar satarsa,da buda Passat,tan daha düşük fiyata satılan otomobil almak isteyenlerin işine yarayacaktır...
Yani Passattan daha düşük fiyata otomobil satanlar,da bu sefer biraz daha indirim yapacaklardır...
Buda burdan insanların daha düşük fiyata araba almasını sağlayacaktır....İnsanlar içinde çok iyi olacaktır...
Örnek ,,şu an opel,in faizsiz 15 ay 15.000 tl vermesi veya fiyatlarını 3.000 tl daha aşağıya çekmesi gibi......

cem abi doğru söylüyotlar; satmasına satar bu araba... sırf adıyamanda arabayı görmeden şu an 70 civarı kişi dizel comfort manuel passat için kapora vermiş durumda... benim benzinli passatıma adıyaman gibi bir yerde 3 tane müşteri hazır bekliyor... bizler binip hevesimizi aldığımız için bunları düşünüyoruz aslında.. burda eleştirirken de kesinlikle -sözüm meclisten dışarı- passat b8 alana enayi gzüyle bakmayacağız elbet. zevkle yeni araç alanların tecrübelerini okuyup fotoğraflarına bakacağız elbet. bizler artık bu passat serisinin belki de tadına varıp değişken ruhlu olduğumuz için alternatif ve daha üst çıtada olan şartları kolluyoruz.. ama gerçekten yeni passatın alıcısı, binicisi ve hayranı çok olacaktır... alanlara gerçekten şimdiden hayırlı olsun.. tadını çıkarsınlar ve inşallah bir gün bu forumdaki herkes daha kaliteli otomobillere binebilecek şartlara erişir...

[flatron45]

Arkadaslar burda bazi arkadaslar passati bilerek veya bilmeyerek kotuluyor. Passat almak istemeyen varsa gitsin istedigi marka arac alsin burasi passat Turkiye sayfasi lutfen aklinizi kendinize saklayin

[beyaz güvercin]

   drozia Nickli Üyeden Alıntı

Mesela şu göstergeyi ele alalım

yani ayıptır b8 e eskimiş 4 yıllık göstergeyi koymaları..

İşte bende buna dayanarak geçmiş sayfalardaki yazılarımda,,değişiklik için mecburen insanlar dijital almak zorunda kalacaklar..
ve bunada 8.000 tl gibi bir fiyat vermek zorunda kalacaklar demek istemiştim...Keşke 8.000 tl vermesin insanlarda bu göstergeler biraz değişik olsaydı
demek istemiştim..İlla full opsiyonlu dijital olmak zorunda değilki veya olsa bile daha uygun rakamda olması gerekirdi...
Bence bmw nin 4lü göstergeleri her türlü bakış açısından bundan daha güzel duruyor......

[drozia]

   firatciftci44 Nickli Üyeden Alıntı

cem abi doğru söylüyotlar; satmasına satar bu araba... sırf adıyamanda arabayı görmeden şu an 70 civarı kişi dizel comfort manuel passat için kapora vermiş durumda... benim benzinli passatıma adıyaman gibi bir yerde 3 tane müşteri hazır bekliyor... bizler binip hevesimizi aldığımız için bunları düşünüyoruz aslında.. burda eleştirirken de kesinlikle -sözüm meclisten dışarı- passat b8 alana enayi gzüyle bakmayacağız elbet. zevkle yeni araç alanların tecrübelerini okuyup fotoğraflarına bakacağız elbet. bizler artık bu passat serisinin belki de tadına varıp değişken ruhlu olduğumuz için alternatif ve daha üst çıtada olan şartları kolluyoruz.. ama gerçekten yeni passatın alıcısı, binicisi ve hayranı çok olacaktır... alanlara gerçekten şimdiden hayırlı olsun.. tadını çıkarsınlar ve inşallah bir gün bu forumdaki herkes daha kaliteli otomobillere binebilecek şartlara erişir...

Bizler 70.000 e 140 PS TDI passat aldığımız dönemde rakibi yoktu ve gerek kasa hacmi gerek teknik özellikleriyle ki halen güncelliğini korumaktadır çok iyi bir seçim yapmışız bunu bugün daha iyi anlıyorum. Gün geçtikce teknolojik özellikler eklendi geliştirildi diğer markalar gelişti dolayısaıyla bugün 2009 yılına göre daha çok alternatif var bu nedenle yeni araba alacakların körü körüne değil biraz daha seçici davranarak araç satın almalarını tavsiye ederim

[drozia]

   beyaz güvercin Nickli Üyeden Alıntı

İşte bende buna dayanarak geçmiş sayfalardaki yazılarımda,,değişiklik için mecburen insanlar dijital almak zorunda kalacaklar..
ve bunada 8.000 tl gibi bir fiyat vermek zorunda kalacaklar demek istemiştim...Keşke 8.000 tl vermesin insanlarda bu göstergeler biraz değişik olsaydı
demek istemiştim..İlla full opsiyonlu dijital olmak zorunda değilki veya olsa bile daha uygun rakamda olması gerekirdi...
Bence bmw nin 4lü göstergeleri her türlü bakış açısından bundan daha güzel duruyor......

ya sadece ibresiz hararet ve benzin göstergesi bile olabilirdi gene kadranlar aynı olsun. Gitmiş üzerine farklı bir göğüs(kapak) kesip koymuşlar

[drozia]

   flatron45 Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaslar burda bazi arkadaslar passati bilerek veya bilmeyerek kotuluyor. Passat almak istemeyen varsa gitsin istedigi marka arac alsin burasi passat Turkiye sayfasi lutfen aklinizi kendinize saklayin

Niye birileri para mı veriyor bize veya bu forum para mı alıyor vw den araç satışı için saçma bir laf olmuş..

[flatron45]

Olabilir ben bisey demedim kendin dedin

[drozia]

   flatron45 Nickli Üyeden Alıntı

Olabilir ben bisey demedim kendin dedin

Daha İlk mesajında burada konuşulanların içeriğini ve ne anlatılmak istenildiğini anlamadan sazan gibi atladın yani bravo..

[flatron45]

Yeni passat b8 siparis verenler ne tur arac siparis verdiklerini ve ne zaman teslim edileceklerini soyleyebilir mi..

[ömer_]

   flatron45 Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaslar burda bazi arkadaslar passati bilerek veya bilmeyerek kotuluyor. Passat almak istemeyen varsa gitsin istedigi marka arac alsin burasi passat Turkiye sayfasi lutfen aklinizi kendinize saklayin

Buranin Passat sayfası olması insanların fikirkerini beyan etmelerine engel degil. Ben 3.5 yıldir B7 Passatı severek kullanıyorum ve simdi B8 düşünüyorum. Alacagım araba 130 bin tl üzerine çıkıyor ve o paralara daha üst segment alabilirim . Bunu dile getirmek passatı kötülemek degildir . Vw sizin gibi marka bagımlıları yüzünden burnundan kıl aldırmıyor tabiri caizse ..
Benim nacizane tabsiyem siz 2.0 4wd passata 200 bin verip alın bizde aynı paraya bmw falan alalım sonrasında bu yazınızı bir daha gözden geçirin.

[flatron45]

Drozia, lutfen edep sinirlari asma ve haddini bilerek konus burda ortak paydada dusuncelerimizi yaziyoruz. Ukala ukala konusmanin hic bir anlami yok ve ilk mesajim senin bu son mesajin olabilr!