passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

Passat Turkiye Google Passat Turkiye Google

Konuyu Değerlendir: Güncel Değerlendirme :

  1. #1
    offline
    asklepios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    erdem
    Üyelik Tarihi
    30/04/2015
    Yer
    istanbul
    Model
    Passat Variant
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2017
    Mesajlar
    16

    vw passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    Merhaba, araçlarımız spor araçlar olarak tanımlanmasa da sürüş dinamiklerini belirlemede karoserin rijitliği yanında aracın ön-arka ağırlık dengesi de gözetilmesi gereken değerler arasında.
    Bir heves aldığım ve giderek sevdiğim Variant'ımın sedan kardeşlerinden geri kalmayan bir ön/arka ağırlık dağılımının olduğunu (muhtemelen variant sahibi olduğum için neden olduğum deformasyon/"bias" nedeni ile) düşünüyordum. Hatta bu dağılıma bağlı kullanım zevkinin “/handling?” neredeyse 5. jenerasyon golf kadar olduğunu “hissediyordum".
    Bu hislerimin bilimsel bir temele dayanıp dayanmayacağını öğrenmek için 2015 yılından sonra üretilmiş passat'ların ön- arka ağırlık dağılımlarını Türkçe hiçbir kaynakta bulamadığımdan Doğuş oto'ya email atarak sordum, bir dönüş alamayınca Alman kaynak sitesindeki katalog verilerini kullanarak ön/arka ağırlık dağılımını hesapladım.
    Variant kasanın sedan kardeşinden "handling" anlamında geride kalmayacak şekilde kusursuza yakın ağırlık dağılımına sahip olmasında payı olan, ön aks ile sürücünün ayak bastığı pedal seti arasındaki motor, şanzıman ve aktarma sistemlerini koyduğu alanı sabit tutarken diğer alanlardaki karoser parçaları ile 1100 parçalı lego seti gibi oynanmasına izin veren MQB - Modularer Querbaukasten/Modüler Plattform yönetimi sanırım aracı sadece hafifletmemiş, bir nevi bakkal terazisi gibi dengelemiş. Dilerim veriler işinize yarar.


    passat ağırlık dağılımı Toplam ağırlık Ön teker Arka teker Ön/arka ağırlık oranı
    Variant




    1.4 tsi 125 man
    1394
    950
    1060
    0,896

    1.4 tsi 125 dsg
    1443
    990
    1050
    0,942
    *
    1.8 tsi 180 dsg
    1505
    1040
    1100
    0,945

    2.0 tsi 280 dsg
    1674
    1100
    1200
    0,916

    1.6 tdi 120 man
    1485
    1040
    1070
    0,971

    1.6 tdi 120 dsg
    1500
    1050
    1060
    0,990

    2.0 tdi 150 man
    1503
    1050
    1060
    0,990

    2.0 tdi 150 dsg
    1541
    1100
    1080
    1,018

    2.0 tdi 150 dsg 4motion
    1631
    1090
    1180
    0,923

    Sedan




    1.4 tsi 125 man
    1367
    960
    1000
    0,96

    1.4 tsi 125 dsg
    1395
    990
    1010
    0,980
    *
    1.8 tsi 180 dsg
    1480
    1050
    1030
    1.019

    2.0 tsi 280 dsg
    1615
    1110
    1160
    0,956

    1.6 tdi 120 man
    1444
    1060
    980
    1.081

    1.6 tdi 120 dsg
    1459
    1070
    980
    1.091

    2.0 tdi 150 man
    1475
    1070
    1000
    1.070

    2.0 tdi 150 dsg
    1501
    1090
    1000
    1,09

    2.0 tdi 150 dsg 4motion
    1598
    1100
    1170
    0,940



    (?;1,4 tsi 125 hp dsg için olan veriler 1,4 tsi'nin vites kutusunun ağırlığının %75'i ön tarafa iletilecek şekilde hesaplanmış, arka tarafa yansıyan yük için de 1,6 tsi variant-sedan farkında olduğu gibi 10 kg düşülmüştür, çünkü Volkswagen de sitesinde 1,4 tsi 7dsg için katalog verisi yer almamaktadır.)
    Saygılarımla
  2. #1
    offline
    asklepios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    16

    Merhaba, araçlarımız spor araçlar olarak tanımlanmasa da sürüş dinamiklerini belirlemede karoserin rijitliği yanında aracın ön-arka ağırlık dengesi de gözetilmesi gereken değerler arasında.
    Bir heves aldığım ve giderek sevdiğim Variant'ımın sedan kardeşlerinden geri kalmayan bir ön/arka ağırlık dağılımının olduğunu (muhtemelen variant sahibi olduğum için neden olduğum deformasyon/"bias" nedeni ile) düşünüyordum. Hatta bu dağılıma bağlı kullanım zevkinin “/handling?” neredeyse 5. jenerasyon golf kadar olduğunu “hissediyordum".
    Bu hislerimin bilimsel bir temele dayanıp dayanmayacağını öğrenmek için 2015 yılından sonra üretilmiş passat'ların ön- arka ağırlık dağılımlarını Türkçe hiçbir kaynakta bulamadığımdan Doğuş oto'ya email atarak sordum, bir dönüş alamayınca Alman kaynak sitesindeki katalog verilerini kullanarak ön/arka ağırlık dağılımını hesapladım.
    Variant kasanın sedan kardeşinden "handling" anlamında geride kalmayacak şekilde kusursuza yakın ağırlık dağılımına sahip olmasında payı olan, ön aks ile sürücünün ayak bastığı pedal seti arasındaki motor, şanzıman ve aktarma sistemlerini koyduğu alanı sabit tutarken diğer alanlardaki karoser parçaları ile 1100 parçalı lego seti gibi oynanmasına izin veren MQB - Modularer Querbaukasten/Modüler Plattform yönetimi sanırım aracı sadece hafifletmemiş, bir nevi bakkal terazisi gibi dengelemiş. Dilerim veriler işinize yarar.


    passat ağırlık dağılımı Toplam ağırlık Ön teker Arka teker Ön/arka ağırlık oranı
    Variant




    1.4 tsi 125 man
    1394
    950
    1060
    0,896

    1.4 tsi 125 dsg
    1443
    990
    1050
    0,942
    *
    1.8 tsi 180 dsg
    1505
    1040
    1100
    0,945

    2.0 tsi 280 dsg
    1674
    1100
    1200
    0,916

    1.6 tdi 120 man
    1485
    1040
    1070
    0,971

    1.6 tdi 120 dsg
    1500
    1050
    1060
    0,990

    2.0 tdi 150 man
    1503
    1050
    1060
    0,990

    2.0 tdi 150 dsg
    1541
    1100
    1080
    1,018

    2.0 tdi 150 dsg 4motion
    1631
    1090
    1180
    0,923

    Sedan




    1.4 tsi 125 man
    1367
    960
    1000
    0,96

    1.4 tsi 125 dsg
    1395
    990
    1010
    0,980
    *
    1.8 tsi 180 dsg
    1480
    1050
    1030
    1.019

    2.0 tsi 280 dsg
    1615
    1110
    1160
    0,956

    1.6 tdi 120 man
    1444
    1060
    980
    1.081

    1.6 tdi 120 dsg
    1459
    1070
    980
    1.091

    2.0 tdi 150 man
    1475
    1070
    1000
    1.070

    2.0 tdi 150 dsg
    1501
    1090
    1000
    1,09

    2.0 tdi 150 dsg 4motion
    1598
    1100
    1170
    0,940



    (?;1,4 tsi 125 hp dsg için olan veriler 1,4 tsi'nin vites kutusunun ağırlığının %75'i ön tarafa iletilecek şekilde hesaplanmış, arka tarafa yansıyan yük için de 1,6 tsi variant-sedan farkında olduğu gibi 10 kg düşülmüştür, çünkü Volkswagen de sitesinde 1,4 tsi 7dsg için katalog verisi yer almamaktadır.)
    Saygılarımla

  3. #2
    offline
    fthars7 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    FATİH
    Üyelik Tarihi
    05/02/2016
    Yer
    BURSA-GAZİANTEP
    Model
    Passat
    Motor
    2.0 TDI
    Yılı
    2008
    Mesajlar
    165

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    Çok farklı ve ilginç bilgiler, araştırmanız için teşekkürler

    PRA-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
  4. #2
    offline
    fthars7 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    165

    Çok farklı ve ilginç bilgiler, araştırmanız için teşekkürler

    PRA-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  5. #3
    offline
    asklepios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    erdem
    Üyelik Tarihi
    30/04/2015
    Yer
    istanbul
    Model
    Passat Variant
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2017
    Mesajlar
    16

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    Çok teşekkür ederim.
  6. #3
    offline
    asklepios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    16

    Çok teşekkür ederim.

  7. #4
    offline
    omega06 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    mehmet
    Üyelik Tarihi
    29/05/2015
    Yer
    ankara
    Model
    Passat
    Motor
    1.6 TDI
    Yılı
    2015
    Mesajlar
    602

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    İyi de ön ve arka ağırlıklar toplamı aracın ağırlığından fazla çıkıyor
    Ör passat 1,6 tdi manual total 1444 kg ön 1060 arka 980 top 2040 ediyo??
  8. #4
    offline
    omega06 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    602

    İyi de ön ve arka ağırlıklar toplamı aracın ağırlığından fazla çıkıyor
    Ör passat 1,6 tdi manual total 1444 kg ön 1060 arka 980 top 2040 ediyo??

  9. #5
    offline
    tezcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    tezcan
    Üyelik Tarihi
    24/04/2015
    Yer
    ankara
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2015
    Mesajlar
    335

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

       omega06 Nickli Üyeden Alıntı
    İyi de ön ve arka ağırlıklar toplamı aracın ağırlığından fazla çıkıyor
    Ör passat 1,6 tdi manual total 1444 kg ön 1060 arka 980 top 2040 ediyo??
    Bu hesaplar yapılırken, araç ortadan ikiye bölünüp yapılmıyor. Bu bahsedilen rakamlar ön tekere ve arka tekere düşen ağırlık miktarları. Yani aracı ikiye böldüğünde aracın ön tarafının ağırlığının %100 ü ön tekere basıyorsa, buna ilave olarak arka ağırlığımın, atıyorum, %30 u ön tekere basıyo gibi düşüne biliriz. Bu durum arka tekerler içinde aynıdır.
    asklepios bunu beğendi
  10. #5
    offline
    tezcan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    335

       omega06 Nickli Üyeden Alıntı
    İyi de ön ve arka ağırlıklar toplamı aracın ağırlığından fazla çıkıyor
    Ör passat 1,6 tdi manual total 1444 kg ön 1060 arka 980 top 2040 ediyo??
    Bu hesaplar yapılırken, araç ortadan ikiye bölünüp yapılmıyor. Bu bahsedilen rakamlar ön tekere ve arka tekere düşen ağırlık miktarları. Yani aracı ikiye böldüğünde aracın ön tarafının ağırlığının %100 ü ön tekere basıyorsa, buna ilave olarak arka ağırlığımın, atıyorum, %30 u ön tekere basıyo gibi düşüne biliriz. Bu durum arka tekerler içinde aynıdır.

  11. #6
    offline
    tcebeci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    19/05/2013
    Yer
    Dünya
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2017
    Mesajlar
    476

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    Yumuşak yanaklı lastikler, aracın arkasının virajı erken bırakmasına neden oluyor. B8 sedan için gözlemimdir.
    Tıpkı lastiklere gelen yükün toplamının araç ağırlığından çok olması gibi aracın ağırlık merkezi tek nokta olarak hesaplanabilse de bunun moment etkisi tüm araç boyunca farklıdır.
    Bu nedenle genel ağırlık merkezi ne kadar yere yakın olsa da yüksek hızlı manevrayla panelvan tarzı bir arabayı geri geri giderken takla attırabilirsiniz. Aynı manevralarda sedan araca takla attırmanız çok çok zor olacaktır.
    Burada şu yanlış anlaşılmasın; passat variant geri manevrada takla atar demiyorum. Aracın yüksekliği ( tüm araç boyunca olan yükseklik ) ne kadar artarsa yol tutuş dengesi o kadar azalmaya başlar.
    Mesafe-ağırlık-kuvvet etkisini açıklamak gerekirse; 200 Nm torklu 1.4 TSİ motorun volanınan 1 metrelik çelik bir kol kaynaklayıp bu kolun diğer ucuna 20 Kilogramlık bir ağırlık bağladığınızda ne kadar gaza basarsanız basın motor bu çubuğu döndüremez dengede kalır.
    Yani asfalttan itibaren aracın yüksekliğini arttıkça bunun araca etkisi katlanarak artar. Açılabilir cam tavan, yerine geçtiği tavan sacından daha ağırsa cam tavanlı aracın yol tutuşu daha kötü olur.
    Aynı ağırlıkta bir valizi, aynı aracın ilk önce bagajına koyup deneme yaptınız. Sonrada bagajın içine değilde üstüne koyup deneme yaptınız. Bagajın üzerinde valizi taşıyan araç daha kötü yol tutacaktır.
    Biri beni durdursun ama şu örneği vermeden bitiremeyeceğim Pazardan 5 er kiloluk iki file doldurup taşıyorsunuz. Normal şartlarda dinlenmeden eve götürebilirsiniz. Bir değişiklik yapıp, fileleri kollarımı yanlara kaldırıp götüreyim dediğiniz anda kısa bir süre sonra kollarınız biter.

    Konu tcebeci tarafından (25 08 2017 Saat 11:36 ) değiştirilmiştir.
  12. #6
    offline
    tcebeci - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    476

    Yumuşak yanaklı lastikler, aracın arkasının virajı erken bırakmasına neden oluyor. B8 sedan için gözlemimdir.
    Tıpkı lastiklere gelen yükün toplamının araç ağırlığından çok olması gibi aracın ağırlık merkezi tek nokta olarak hesaplanabilse de bunun moment etkisi tüm araç boyunca farklıdır.
    Bu nedenle genel ağırlık merkezi ne kadar yere yakın olsa da yüksek hızlı manevrayla panelvan tarzı bir arabayı geri geri giderken takla attırabilirsiniz. Aynı manevralarda sedan araca takla attırmanız çok çok zor olacaktır.
    Burada şu yanlış anlaşılmasın; passat variant geri manevrada takla atar demiyorum. Aracın yüksekliği ( tüm araç boyunca olan yükseklik ) ne kadar artarsa yol tutuş dengesi o kadar azalmaya başlar.
    Mesafe-ağırlık-kuvvet etkisini açıklamak gerekirse; 200 Nm torklu 1.4 TSİ motorun volanınan 1 metrelik çelik bir kol kaynaklayıp bu kolun diğer ucuna 20 Kilogramlık bir ağırlık bağladığınızda ne kadar gaza basarsanız basın motor bu çubuğu döndüremez dengede kalır.
    Yani asfalttan itibaren aracın yüksekliğini arttıkça bunun araca etkisi katlanarak artar. Açılabilir cam tavan, yerine geçtiği tavan sacından daha ağırsa cam tavanlı aracın yol tutuşu daha kötü olur.
    Aynı ağırlıkta bir valizi, aynı aracın ilk önce bagajına koyup deneme yaptınız. Sonrada bagajın içine değilde üstüne koyup deneme yaptınız. Bagajın üzerinde valizi taşıyan araç daha kötü yol tutacaktır.
    Biri beni durdursun ama şu örneği vermeden bitiremeyeceğim Pazardan 5 er kiloluk iki file doldurup taşıyorsunuz. Normal şartlarda dinlenmeden eve götürebilirsiniz. Bir değişiklik yapıp, fileleri kollarımı yanlara kaldırıp götüreyim dediğiniz anda kısa bir süre sonra kollarınız biter.


  13. #7
    offline
    omega06 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    mehmet
    Üyelik Tarihi
    29/05/2015
    Yer
    ankara
    Model
    Passat
    Motor
    1.6 TDI
    Yılı
    2015
    Mesajlar
    602

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    Oto dergilerinde ön ax/arka ax ağırlık dağılımı verilir %53/47 gibi
    İdeal olan %50/50 dir
    Ağırlık merkezi yere ne kadar yakınsa yol tutuş o kadar iyidir
    asklepios bunu beğendi
  14. #7
    offline
    omega06 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    602

    Oto dergilerinde ön ax/arka ax ağırlık dağılımı verilir %53/47 gibi
    İdeal olan %50/50 dir
    Ağırlık merkezi yere ne kadar yakınsa yol tutuş o kadar iyidir

  15. #8
    offline
    asklepios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    erdem
    Üyelik Tarihi
    30/04/2015
    Yer
    istanbul
    Model
    Passat Variant
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2017
    Mesajlar
    16

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı

    Bu kadar ince hesap yapılıyorsa, Sedan kardeşinin 0,27 cw olan hava direncine karşılık variant kardeşinin 0,292 cw olan direnci de bir kefeye konabilir, sonuçta portbagaj takmıyorsanız bu direnç artışı variant'ın yol tutuşuna daha olumlu etki edecektir.
  16. #8
    offline
    asklepios - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    16

    Bu kadar ince hesap yapılıyorsa, Sedan kardeşinin 0,27 cw olan hava direncine karşılık variant kardeşinin 0,292 cw olan direnci de bir kefeye konabilir, sonuçta portbagaj takmıyorsanız bu direnç artışı variant'ın yol tutuşuna daha olumlu etki edecektir.

  17. #9
    offline
    decan3 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    kenan
    Üyelik Tarihi
    03/12/2016
    Yer
    kocaeli
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2016
    Mesajlar
    35

    Cevap: passat variant ve sedan ağırlık dağılımı


    Piretopragi
  18. #9
    offline
    decan3 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    35


    Piretopragi