2016 üretim B8 Passat Hakkında

   Olvido Nickli Üyeden Alıntı

Alper Bey; Passat ve özellikle B8 konusunda yaşadığımız bunalımla ilgili olarak bir kaç konuda karşılaştık diye anımsıyorum. Her yerde de söylediğim gibi; Passat binilecek araba değil, alınıp satılacak araba. Fakat çabuk satma kaygınız var ise, neden daha çok tercih edilen standart Comfortline TDI DSG düşünmüyorsunuz? Zevk söz konusuysa onu bilemem.

Ayrıca; 2014, 2015 B8 kullanmadım ama 2016 1,5 aylık 5900 km.'deki aracımla ilgili yaşadığım sıkıntıları önceki mesajlarıma bakarak görebilirsiniz.

bu biraz ağır olmamışmı ?

Bende enteresan bir sey paylaşıyım.

2015 model manuel benzinli alabileceğiniz en ucuz passat sahibiyim. aldığımdan beri ilk çalıştırmada (ve sadece bir kez arac sogukken) " cızzzzzzttttttt " şeklinde keskin inlemeye benzer bir ses cıkartıyordu. kapalı otoparkta durdugu icin ses anormal fazla gelmeye başladı. aracı doğuş kartal a bıraktım incelediler birsey yok , o ses keser zamanla dediler. aracı 6 ay daha kullandım hiçbirsey değişmedi bu sefer acarlar beykoz a bir tanıdıga bıraktık. Arac bir aksam kaldı ertesi sabah cocuk beni servise cagırdı, aracları dizdikleri alana gittik.

sıfır passatlar dizilmişti 15-20 tane. sec abi dedi bir tane . sectim. çalıştırdı aracı aynı ses cıktı. onu kapattık baska bir arac sectik onda da aynı ses. bir tane daha, aynı.

toplamda 3 aracta daha aynı ses cıkınca rahatladım. ama cok itici bir ses. siz belki farketmemişsinizdir. ilk çalıştırma anında sadece. kapatın acın bir daha yok. hemen o anda kapatıp acsanız dahi yok.

kısacası böyle abukluklar da var. bana sorsanız o ses bir arıza sesi, Volkswagen w göre normal bir ses. tuhaf.

merhaba amortisörler taşlı yollarda ve bozuk yollarda ses yapıyordu servise söyledigimde önce ses yok dediler sonrada almanya amortisorlerle ilgili yazı gönderdi degiştiriyoruz diyip degiştirdiler bu degilşimden sonra daha konforlu hale geldi

   falconberkut Nickli Üyeden Alıntı

merhaba amortisörler taşlı yollarda ve bozuk yollarda ses yapıyordu servise söyledigimde önce ses yok dediler sonrada almanya amortisorlerle ilgili yazı gönderdi degiştiriyoruz diyip degiştirdiler bu degilşimden sonra daha konforlu hale geldi

Servise amortisörler sert dedim.Benimkileride değiştirdiler.Şimdi daha iyi

aracım 2015 kasım çıkışlı 1.6 tdi dsg hıghline kesinlikle öyle bir ses yok.

   Airport Nickli Üyeden Alıntı

Bende enteresan bir sey paylaşıyım.

2015 model manuel benzinli alabileceğiniz en ucuz passat sahibiyim. aldığımdan beri ilk çalıştırmada (ve sadece bir kez arac sogukken) " cızzzzzzttttttt " şeklinde keskin inlemeye benzer bir ses cıkartıyordu. kapalı otoparkta durdugu icin ses anormal fazla gelmeye başladı. aracı doğuş kartal a bıraktım incelediler birsey yok , o ses keser zamanla dediler. aracı 6 ay daha kullandım hiçbirsey değişmedi bu sefer acarlar beykoz a bir tanıdıga bıraktık. Arac bir aksam kaldı ertesi sabah cocuk beni servise cagırdı, aracları dizdikleri alana gittik.

sıfır passatlar dizilmişti 15-20 tane. sec abi dedi bir tane . sectim. çalıştırdı aracı aynı ses cıktı. onu kapattık baska bir arac sectik onda da aynı ses. bir tane daha, aynı.

toplamda 3 aracta daha aynı ses cıkınca rahatladım. ama cok itici bir ses. siz belki farketmemişsinizdir. ilk çalıştırma anında sadece. kapatın acın bir daha yok. hemen o anda kapatıp acsanız dahi yok.

kısacası böyle abukluklar da var. bana sorsanız o ses bir arıza sesi, Volkswagen w göre normal bir ses. tuhaf.

   ilkerim Nickli Üyeden Alıntı

aracım 2015 kasım çıkışlı 1.6 tdi dsg hıghline kesinlikle öyle bir ses yok.

Sadece benzinli modellerde mevcut zaten ses. belli bir motor kodu bulunan bir model. ismi söyledi ama şimdi aklımda değil tabiki.

   mertandur Nickli Üyeden Alıntı

Servise amortisörler sert dedim.Benimkileride değiştirdiler.Şimdi daha iyi

merhaba, bende kasımda ilk bakıma gideceğim. bende de ses var. ücretsizmi değiştiriyorlar ?

Evet ailede 1,4TSİ Golf7 var onda da var, arkadaşımda Haziran 2015 1,4TSİ B8 var onda da var

   Airport Nickli Üyeden Alıntı

Sadece benzinli modellerde mevcut zaten ses. belli bir motor kodu bulunan bir model. ismi söyledi ama şimdi aklımda değil tabiki.

   Airport Nickli Üyeden Alıntı

Sadece benzinli modellerde mevcut zaten ses. belli bir motor kodu bulunan bir model. ismi söyledi ama şimdi aklımda değil tabiki.

İyi ki diğer araçlara bakıp kontrol etmişler.Kontrol etmeden saçma sapan alakasız parçaları değiştirmemeleri isabet olmuş.

uzun zamandır 120 km üstü hızlarda içerdeki rüzgar sesi işe ilgili servise gitmek istiyordum.Samsun Özönlerde mustafa usta çok ilgili bir şekilde test sürüşü sonrası sağ ön kapı fitili değişecek dedi.Hakketen ciddi bir rüzgar sesi vardı.Cam tavan gıcırtısı içinde perde sistemimin parça siparişlerini verip değiştirecekler.Mustafa usta Volkswagen nin tüm cam tavanlı araçlarında aynı gıcırtı ve su alma sorunlarının olabildiğini söyledi.Bu yönde çok şikayet geliyormuş.Cam tavan tedarikçisinin değiştiğini yada değişeceğini belirtti.Bu arada Samsun Özönler cidden çok ilgili ve güleryüzlüler.Özellikle Servis Danışmanı Emre Bey'e ayrıca teşekkür ediyorum.Her seferinde Emre Beyle muhatap oluyorum isteyerek ve her sorun ve istediği tüm dikkati ve çabasıyla çözmeye çalışıyor.ŞİDDETLE TAVSİYE EDİLİR.


Sent from my iPhone using Tapatalk

   TeteTe Nickli Üyeden Alıntı

Evet ailede 1,4TSİ Golf7 var onda da var, arkadaşımda Haziran 2015 1,4TSİ B8 var onda da var

Hocam aynen . onaylamanıza sevindim. garip bir ses ama, enteresan

   Passait Nickli Üyeden Alıntı

İyi ki diğer araçlara bakıp kontrol etmişler.Kontrol etmeden saçma sapan alakasız parçaları değiştirmemeleri isabet olmuş.

Haklısınız . Bu konuda acarlar daha mantıklı yaklaştı. Kartal doğuş 6 ay kullanın ses gecer demişti. ne alakaysa. Kurcalamamaları isabet olmus gercektende.

Sanki marş dinamosu takılı kalıyor gibi bir ses, gerçekten garip :/

   Airport Nickli Üyeden Alıntı

Hocam aynen . onaylamanıza sevindim. garip bir ses ama, enteresan

uzun süreli binmeyi düşünüyosanız 2018 de yeni kasası geliyor

b8 2016 dizel manuel kullanıp çekmeme sorunu yaşayan var mı ? araç 1.6 motoruda kaldırmıyor sanki

   Airport Nickli Üyeden Alıntı

merhaba, bende kasımda ilk bakıma gideceğim. bende de ses var. ücretsizmi değiştiriyorlar ?

Evet hocam garantide.Önce tesbit yapıyorlar sonra değiştiriyorlar

   Alper134 Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar herkese selam

F10 520i ile düzeyli birlikteliğimiz devam ediyor Ancak yakın zamanda ev alma planı işin içine girince kısa sürede satabileceğim, yakıt olarak daha makul (evin mesafesi iş yerime şuanki evimden çok daha uzak yani aylık yapacağım 4 bin km leri bulacak belkide) bir araç ihtiyacı doğdu.. Limit 160-170 bandında belirledim dizel otomatik olması şart. Kolay satma mevzusuda işin içine girince tek seçenek yine B8 Passat kalıyor.

Nitekim 2015 B8 passatımda yaşadığım çocukluk dönemi sorunlarını hepimiz biliyoruz.. Benim 2016 b8 kullanıcılarına sormak istediğim birkaç soru var başlık olarak açmayı tercih ettim bir mesaj olarak yazarsam kaybolur gider , başkalarıda faydalansın diye..

Düşündüğüm araç 1.6 TDİ DSG HİGHLİNE R-LİNE , Sunroof,geri görüş,hayalet olmazsa olmaz.

1-120+ km/s rüzgar sesi sorunu ne durumda ? 2016 larda iyileştirme varmı ?
2-Ön takımlardan soğuk havalarda (kışın) gacırtı,gucurtu sesleri geliyormu ?
3-Elektronik arızalar düzeltildimi ? (teyp ekranı kararması,autohold ve s&s arızaları vb.)
4-19'' Verona jant R-line kullanıcıları için aracın yol tutuşu yüksek hızlarda ne durumda ? 17'' jantlı comfortline 180 den sonra geziniyordu yolda.

Kısacası bu sorulara cevap arıyorum.. 2016 model B8 kullanıcılarından yardım istiyorum.. Ankaradan Selamlar..

Alper Bey meraba,
Bizde sizin bilgilerinizde yararlanalım ... bende b8 1.4 tesi sahibiyim aracımı 5.20i ile değişmek istiyorum uzun zamandır aklımda fakat tek korkum yakıtı ...antalyada yaşiyorum b8 ile yazın 8.5 ortalamalarında geziyorum 5.20i ile 11-12 görürüm diye değişmekten hep vazgeçiyorum...Siz 5.20i bayağı hevesle ve beğenerek almıştınız eski konuda konuşmuştuk...Şimdi değiştirme nedenini,z nedir..Eğer yakıt ise abimde 3.20 ied var aynı şekilde 40.yıl paket 2015 model normal sürüşte benim 8.5 yaktığım güzergahta 10 litrenin altına düşemedi...Babamda gene f30 3.20d var aracın yakıt ortalaması 6 litre aynı güzergah...ben abimin aracından korkarken eğer 520i daha fdazla yakacaksa kesin vazgeçerim

şu bir gerçek piyasada bu sınıfta yada daha üst sınıfında dahil edelim benzinli olarak passattan daha az yakanı aramak çölde su aramak gibi.Ama tabi daha lüks ve premium olsun istiyoruz ama fazla yakmayıda göze almak gerekiyor.


Sent from my iPhone using Tapatalk

bmw ci arkadaşlar passat forumunda reklam yaparmış gibi hissettim bir an ..520 i yi dizele geçmek için satıp passat dizel almayı düşünürken yok iyi değilmiş satıp f30 benzinli alıyorum demek nasıl bir strateji 520 i de devam edin ben çözemedim.. Volkswagen ile bmw kıyaslayamayız..yakıt derdi olmasa biraz daha param olsa bende bmw yada e 180 alır geçerim zaten.. dizel passat pahalı evet mantık sırf buysa benzer ayarda 508 , mondeo, talisman ,insignia seçilebilir.

   levondai Nickli Üyeden Alıntı

bmw ci arkadaşlar passat forumunda reklam yaparmış gibi hissettim bir an ..520 i yi dizele geçmek için satıp passat dizel almayı düşünürken yok iyi değilmiş satıp f30 benzinli alıyorum demek nasıl bir strateji 520 i de devam edin ben çözemedim.. Volkswagen ile bmw kıyaslayamayız..yakıt derdi olmasa biraz daha param olsa bende bmw yada e 180 alır geçerim zaten.. dizel passat pahalı evet mantık sırf buysa benzer ayarda 508 , mondeo, talisman ,insignia seçilebilir.

Dalgami geçiyorsun, kafami buluyorsun hocam ne reklami,ne stratejisi ? Gayet düzgün bir şekilde soru sordum cevaplarini aldım. Ordan bakinca Borusan satış temsilcisi gibimi görünüyorum ? 5 ay önceye kadar 2015 1.6 tdi passat kullanicisiydim yaşamış oldugum kronik sorunlari herkes biliyor zaten. Sordugum soru açık ve netti araçta iyileştirme varmı,yokmu ? Yokmuş. Öğrendik ve bmw ile yola devam etme karari aldık.. Strateji yada reklam yok ortada herkesi kendiniz gibi bilmeyin..

   yusuf092 Nickli Üyeden Alıntı

Alper Bey meraba,
Bizde sizin bilgilerinizde yararlanalım ... bende b8 1.4 tesi sahibiyim aracımı 5.20i ile değişmek istiyorum uzun zamandır aklımda fakat tek korkum yakıtı ...antalyada yaşiyorum b8 ile yazın 8.5 ortalamalarında geziyorum 5.20i ile 11-12 görürüm diye değişmekten hep vazgeçiyorum...Siz 5.20i bayağı hevesle ve beğenerek almıştınız eski konuda konuşmuştuk...Şimdi değiştirme nedenini,z nedir..Eğer yakıt ise abimde 3.20 ied var aynı şekilde 40.yıl paket 2015 model normal sürüşte benim 8.5 yaktığım güzergahta 10 litrenin altına düşemedi...Babamda gene f30 3.20d var aracın yakıt ortalaması 6 litre aynı güzergah...ben abimin aracından korkarken eğer 520i daha fdazla yakacaksa kesin vazgeçerim

Selam,

5 serisi her modeliyle bu zamana kadar Bmw nin gözbebeği oldu.. Ayni Volkswagen nin Golf ü gibi.. Kalite,işçilik,mühendislik had safhada. Aracim 2 yaşında 40 bin kmde olmasına rağmen size yemin ediyorum en ufak trim sesi yoktu. Yahu bir araçta sunroof bilemi çatırdamaz,ötmez.. Okadar başarılı,kullanirken mutlu eden, özellikle yüksek hızlarda sessizligiyle,stabilitesiyle, verdigi güvenle yüzünüzü güldüren bir araçtı. Passatla kiyaslamak istemiyorum çünkü rakip degiller ve bazi arkadaşlar yanlış anliyor daha sonra.. Ama madem passat kullaniyorsunuz 150-250 km/s arasi yüksek sürat aralığında iki aracin birbirinden hiçbir şekilde ALAKASI bile yok. Biri boeing 747 digeri tek pervaneli ufak yolcu planörü.

Burda beklentiler devreye giriyor eger amaç yuksek surat,keyifle hiz yapmak,araca guvenerek gaza basmak,kalite hissi vb. ise f10 520 diyorum. Amaç şehiriçi rahat kullanim,az yaksin,çabuk satilsin gibi ihtiyaçlar varsa b8 passat. (Bu arada f10 u ilana koyduktan 5 gun sonra sattim. Dizel b8 i satmam 13 gün surmustü buda biraz şans işi diyelim.. )

yakit konusu Ankara şehir içi benim tuketimim hep 10.5-11 lt civariydi. F30 la ayni koşullarda 9 lt civari yakarim diye düşünüyorum. Dizel passatim 6 lt yakiyordu. Dizel passattan f10 a gecince aylil +500 tl gibi bir benzin maliyeti doğdu bana. Ama emin olun araca her binişimde,her gaza yüklenip 200 lere ciktigimda dedimki değermi kesinlikle değer. Bu arada iş ev arasi yol guzergahim hergun 200 km surat yapmaya musait. Kimse sormadan söyleyeyim.. B8 Passatta 180 den sonra guven vermeme ve yolda gezme konusuna bukadar takilmamin sebebide buydu aslinda..

Gelelim F10 dan F30 a gecme sebeplerime.. Cuzi bir fark vererek araç sıfırlayacagim, çok daha dolu mpaket ses sistemli navigasyonlu vb. Bir arac alacagim.. Yasima ve tarzima daha uygun olacak.. Sehir icinde f10 un buyuk kasasinin yasattigi histen kurtulacagim. Daha atik,daha cevik, daha spor bir araba..

Zaten nezamandir M paket + Glacier silver + Coral red dakota leather bir f30 hevesim vardi..

   Alper134 Nickli Üyeden Alıntı

Selam,

5 serisi her modeliyle bu zamana kadar Bmw nin gözbebeği oldu.. Ayni Volkswagen nin Golf ü gibi.. Kalite,işçilik,mühendislik had safhada. Aracim 2 yaşında 40 bin kmde olmasına rağmen size yemin ediyorum en ufak trim sesi yoktu. Yahu bir araçta sunroof bilemi çatırdamaz,ötmez.. Okadar başarılı,kullanirken mutlu eden, özellikle yüksek hızlarda sessizligiyle,stabilitesiyle, verdigi güvenle yüzünüzü güldüren bir araçtı. Passatla kiyaslamak istemiyorum çünkü rakip degiller ve bazi arkadaşlar yanlış anliyor daha sonra.. Ama madem passat kullaniyorsunuz 150-250 km/s arasi yüksek sürat aralığında iki aracin birbirinden hiçbir şekilde ALALASI bile yok. Biri boeing 747 digeri tek pervaneli ufak yolcu planörü.

Burda beklentiler devreye giriyor eger amaç yuksek surat,keyifle hiz yapmak,araca guvenerek gaza basmak,kalite hissi vb. ise f10 520 diyorum. Amaç şehiriçi rahat kullanim,az yaksin,çabuk satilsin gibi ihtiyaçlar varsa b8 passat. (Bu arada f10 u ilana koyduktan 5 gun sonra sattim. Dizel b8 i satmam 13 gün surmustü buda biraz şans işi diyelim.. )

yakit konusu Ankara şehir içi benim tuketimim hep 10.5-11 lt civariydi. F30 la ayni koşullarda 9 lt civari yakarim diye düşünüyorum. Dizel passatim 6 lt yakiyordu. Dizel passattan f10 a gecince aylil +500 tl gibi bir benzin maliyeti doğdu bana. Ama emin olun araca her binişimde,her gaza yüklenip 200 lere ciktigimda dedimki değermi kesinlikle değer. Bu arada iş ev arasi yol guzergahim hergun 200 km surat yapmaya musait. Kimse sormadan söyleyeyim.. B8 Passatta 180 den sonra guven vermeme ve yolda gezme konusuna bukadar takilmamin sebebide buydu aslinda..

Gelelim F10 dan F30 a gecme sebeplerime.. Cuzi bir fark vererek araç sıfırlayacagim, çok daha dolu mpaket ses sistemli navigasyonlu vb. Bir arac alacagim.. Yasima ve tarzima daha uygun olacak.. Sehir icinde f10 un buyuk kasasinin yasattigi histen kurtulacagim. Daha atik,daha cevik, daha spor bir araba..

Zaten nezamandir M paket + Glacier silver + Coral red dakota leather bir f30 hevesim vardi..

520i konusunda dediklerinize tamamiyle katılıyorum biraz fazla km yaptığımdan düşünmek zorunda kalıyorum ...b8 değerlerini beklemiyorm ama işe 320 ied de yakıtın bu olduğuınu görünce biraz korktum...babamda abimde amcamda olmak üzer 2 adet 320d 1 adette 320i var...siyah beyaz estorial mavi olmak üzere ama hep gri olmalı demiştim renk tercihin çok güzel güle güle kullanın

Arkadaslar bir konuda soru sormak isterim bu passat b8 lerde arac sogukken hareket ettiginizde ve direksiyonu donderdiginiz anda arac ozellikle sol tarafinda bir tak sesi duyan varmi

   halit23 Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaslar bir konuda soru sormak isterim bu passat b8 lerde arac sogukken hareket ettiginizde ve direksiyonu donderdiginiz anda arac ozellikle sol tarafinda bir tak sesi duyan varmi

özellikle aracı uzun süre kullanmadığımda, geri vitese takıp park yerinden çıkarken, yol birazda eğimliyse ön taraflardan biyerden cıt diye ses geliyor bende de. sanki bi tel falan kopmuş gibi. servise götürsem biliyorum ki orada öyle bişey yapmayacak çünkü araç soğukken 1 defa yapıyor sadece.

Merhaba artık diyecek birsey bulamiyorum aldigimdan beri servisden cikamiyorum bu kezde 120 km hizda ve ustunde ayagim gazdayken cok tiz bir cizirti sesi ayagimi gazdan cekince geciyor ne oldugunu bilen varmi nefret ettim artik arabadan fan moturu degisti amortisor degistiyakit gosterge probleli cam tavan perdesi kendiliginden acilir ruzgar sesi daha ne diyeyim

   Alper134 Nickli Üyeden Alıntı

Dalgami geçiyorsun, kafami buluyorsun hocam ne reklami,ne stratejisi ? Gayet düzgün bir şekilde soru sordum cevaplarini aldım. Ordan bakinca Borusan satış temsilcisi gibimi görünüyorum ? 5 ay önceye kadar 2015 1.6 tdi passat kullanicisiydim yaşamış oldugum kronik sorunlari herkes biliyor zaten. Sordugum soru açık ve netti araçta iyileştirme varmı,yokmu ? Yokmuş. Öğrendik ve bmw ile yola devam etme karari aldık.. Strateji yada reklam yok ortada herkesi kendiniz gibi bilmeyin..

1.4 tsı passat dsg trend 95 bin tl .. 520 ie otomatik 170 tl den başlıyor..kıyaslama yaparken bunlara dikkat edelim..ben 2 hf önce passat aldım ve henüz tadını çıkarmadan bu yorumlarınız ile soğuttunuz inanın..dizel olacak,az yakacak bmw, kalitesinde olacak ucuz olacak.... ... bunlar olsa merco bmw araba satamaz kardeşim 200 binlere.. yakıt derdi ve nakit derdi olmasa aynen sizin seçtiğiniz f30 u seçerim bende.. fakat konfor açısından 520 den inip f30 kasaya binmek kimseyi memnun etmeyecektir .. sizinki tamamen keyfine araç değiştirmek..bmw yi bmw forumunda anlatın bizde gelip ordan okuyalım..baz modeli 80 binden başlayan aracı gebertmekten vazgeçin derim..

   levondai Nickli Üyeden Alıntı

1.4 tsı passat dsg trend 95 bin tl .. 520 ie otomatik 170 tl den başlıyor..kıyaslama yaparken bunlara dikkat edelim..ben 2 hf önce passat aldım ve henüz tadını çıkarmadan bu yorumlarınız ile soğuttunuz inanın..dizel olacak,az yakacak bmw, kalitesinde olacak ucuz olacak.... ... bunlar olsa merco bmw araba satamaz kardeşim 200 binlere.. yakıt derdi ve nakit derdi olmasa aynen sizin seçtiğiniz f30 u seçerim bende.. fakat konfor açısından 520 den inip f30 kasaya binmek kimseyi memnun etmeyecektir .. sizinki tamamen keyfine araç değiştirmek..bmw yi bmw forumunda anlatın bizde gelip ordan okuyalım..baz modeli 80 binden başlayan aracı gebertmekten vazgeçin derim..

baz modeli 170 bin tl dediginiz araçta sunroof,deri döşeme,isitma,elektrikli ve hafizali koltuk,elden frenleme ozelligine sahip cruise,elektrikli ve hafizali direksiyon,makam perdeleri,bixenon farlar standart. Bu donanimlarda passat nekadar ? Ayrica biri E segmenti digeri D segmenti.

İstedigim forumda istedigim arabayi anlatirim kimseden icazet alacak degiliz. Gercekleri bilmek istemiyorsaniz gözlerinizi ve kulaklarinizi kapatin.. İnsanlar yasadiklari sorunlari anlatti ben birşey yazmadim bile.. Umarim aracinizdan sogu
adan sorunsuz ve keyiflice binersiniz.

   Alper134 Nickli Üyeden Alıntı

baz modeli 170 bin tl dediginiz araçta sunroof,deri döşeme,isitma,elektrikli ve hafizali koltuk,elden frenleme ozelligine sahip cruise,elektrikli ve hafizali direksiyon,makam perdeleri,bixenon farlar standart. Bu donanimlarda passat nekadar ? Ayrica biri E segmenti digeri D segmenti.

İstedigim forumda istedigim arabayi anlatirim kimseden icazet alacak degiliz. Gercekleri bilmek istemiyorsaniz gözlerinizi ve kulaklarinizi kapatin.. İnsanlar yasadiklari sorunlari anlatti ben birşey yazmadim bile.. Umarim aracinizdan sogu
adan sorunsuz ve keyiflice binersiniz.

tamam tamam ikna oldum fiyat 150 ye düşerse haber versene sen bize..