Aracın Yolda Gezinmesi !

...................

.......................

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Son 2 gündür yine hortladı bu olay.Bu son 2 günde havanın rüzgarlı olmasına bağlıyorum gerçi.
Dün geldiğim otoyolda 104 km/h ye sabitlemiş gelirken arabanın kıçı hafiften sağa sola oynadı
Bugün de araba rüzgardan etkilendi.
Bu araba rüzgardan bu kadar çok etkilenir mi ya ? Hadi rüzgar değil yol yapıyor desem her gün gidip geldiğim yolda böyle bir sıkıntı olmazken dünkü bugünkü gibi orta şiddette rüzgarlı havalarda sanki hafif bir araba kullanıyormuş gibi yolda hafiften gezinmesi güzel değil.Şeritten çıkaracak kadar gezinmiyor ama rahatsız ediyor.
Bunun önüne geçmek için aracı en az 3.5 - 4 cm yere basmam gerekecek galiba.Bir de 17-18 inç jantla görünümü tamamlamak gerek.

17 yada 18 geliyor tamamdır

................

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Phoenix düşünüyorum abi 2.el :D

Çok yakışacağını düşünüyorum Emrecim Geçen sahilde beyaz bir b7 de gördüm çok şık duruyordu.17 arabanın tam hakkı olacak.

........................

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Bide plasti dip ile siyaha boyayayım diyorum abi.Özel bi araba yapıcam kendime valla yazdan sonrası sürpriz olacak sizlere inşallah

Yaparsın sen valla Bombaları bekliyoruz o zaman.Bu arada bu 2 gündür ciddi rüzgar var çekme olayını şimdilik takma.

Bizim B6 da da öyle bir durum oluyordu. Sonra 235/45/17 lastiklere geçince bayağı azaldı. Ama ne olursa olsun araba yüksek olunca rüzgar yiyor. Sonra Poloyu alınca ilk uzun yolda rüzgara denk geldim,185 taban lastikle resmen araba şerit değiştiriyordu. O zaman Passatın kıymetini anlamıştım :D Bende H&R 25/40 yay taktım,araba şimdi yengeç gibi rüzgar falan banamısın demiyor

....................

....................

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Can'cım içimi rahatlattınız Sait abiyle beraber valla.Ben de 3.5 cm yay ve 235 taban lastiğe geçeyim o zaman güzel bir 17 jantla.Yani böyle bir arabanın rüzgardan etkilenmesi hiç hoş bir şey değil bence.Yay şart oldu.
Bu arada ben deli gibi araştırdım Passat'larda gezinme olayını.Detailing sitesinde buldum senin yazıyı baya eskiden yazmışsın hatta insanları inandıramamışsın arabanın gezdiğine dair.Dedim Can benim yaşadıklarımı anlatmış resmen..
İnşallah yayla ve lastik-jant ile durum çözülür ya.

Kesinlikle için rahat olsun Emrecim.Sen kontrol edilmesi gereken her şeyi kontrol ettirdin zaten.17 Jant lastiğe geçinde fark edeceğini düşünüyorum bende

215 taban lastikle bir yere kadar yol tutuyor araba yapacak bir şey yok. Bu arada jant değişimi yaparsan kesinlikle lastik olarak Good Year Eagle F1 Asymetric 2 tercih et,fiyat performans açısından rakipsizdir,yol tutuşu ise şoka sokacak kadar iyidir..

........................

Emre bey bu probleminizin son durumu nedir çözebildiniz mi ?

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Abi yani 2 kere rot balansa girdi araba.Olsaydı kesinlikle çıkardı..Bakalım inşallah bi 17 liğe geçeyim de bu yaz.O zaman tadından yenmez
Bi canavarlaştıralım arabayı


Doğru diyorsun Can 215 D sınıfı bir araç için düşük bir taban.Tamamdır kardeşim eyvallah not aldım lastik tavsiyeni kaydediyorum hemen.Primacy HP hoşuma gitmiyor zaten eskiden her kalkışta patinaja düşerdi lastikleri ön arka yaptım geçti.
Good Year'ı listeme düştüm Allah nasip ederse bir aksilik çıkmazsa yazın şu arabanın kene gibi yola yapışmasını sağlamak gerek.

Michelin Pilot Sport ta düşünebilirsin Frenlemesi yüksek hızda yol tutuşu mükemmel. 17 jant görüntü olarak çok değiştirmiyor aracı ama 18 çok farklı düşünürsen de mutlaka 235 taban al.

Herkes lastik havası, rot balans demiş ama ben size başka birşeyden bahsetmek isterim Emre Bey, Aracınızın Ön teker bilyaları ile rot kollarına ve z rotlarına bir baktırın. Bunlarda bir sıkıntı yok ise şayet aks kafalarına bir baktırmanızı tavsiye ederim. Lastikten ve de rot ayarından olmadığı aşikar. Ama bu işlemleri serviste yaptırın ne de olsa aracınız sıfır alınmış 6000 küsür km de ve garantili. Arıza görürlerse onlar halletsinler. Sonra yetkisiz müdahale diyemesinler.

Tüm yorumları okudum, arkadaşların çoğu lastik ve jant olayına odaklanmış. Sorunu olan arkadaşımızda, defalarca rot-balans ayarına girdiğini söylemiş zaten. Benim bu konu ile ilgilenmemin sebebi, yıllar önce kullandığım jetta da da aynı problemin olmasıydı. Hiç bir servis ve usta çözememişti, taki bir usta sorunun direksiyon kutusunda olduğunu bulana kadar. Farklı forumlarda yazmıştım ve yardımcı olmaya çalışan çoğu arkadaş jant-lastik ve rot-balans la ilgili problem olabileceğini söylemişti ki onlarda hiç bir problem yoktu. Ustamın dediğine göre, WAG grubunun direksiyon kutuları, üretim prosesinden kaynaklanan bir nedenle ve çok ender de olsa bazen olması gereken ayardan daha sıkı üretilebiliyormuş ve bu durumda " rüzgardan aşırı etkilenme ve yolda gezinme" olarak ortaya çıkıyormuş. Ustam, direksiyon kutusu ayar cıvatasından olması gereken ayarlamayı yaptı ve aracımdaki sorun direk çözüldü. Dikkat ederseniz forumdaki bazı arkadaşlar da bu durumdan müzdarip ve "yok haklısın, yok haksızsın, sana öyle geliyordur, passat larda öyle bir sorun yok, yok lastiği, jantı değiştir, yay tak, vs vs" tarzından tartışmalar uzayıp gidiyor. Bence Emre arkadaşımızda direksiyon kutusuna baktırırsa belki sorun çözülebilir.

Araç sıfır alınmış, sonuçta Volkswagen servisi bu aracın kaza yapıp yapmadığını, ön takımlarının kurcalanıp kurcalanmadığını tesbit etmesi çok kolay.
Bence arkadaşımız zamanında bu şikayeti Doğuş ile konuşup bu konuda bilirkişi tesbiti isteseydi daha uygun olurdu.
Araç kontrol den geçer değişen veya müdahale yoksa , bilirkişi yolda gezmesi bizzat deneyerek sonuç raporunu yazardı ve Volkswagen buna çözüm bulurdu.
Bu yol izlenmeliydi çünkü aldığım günden beri araç geziyor diyor.
İyi niyet gösterdiğimizde sonuçlar aleyhimize olabiliyor.

   Mercator Nickli Üyeden Alıntı

Tüm yorumları okudum, arkadaşların çoğu lastik ve jant olayına odaklanmış. Sorunu olan arkadaşımızda, defalarca rot-balans ayarına girdiğini söylemiş zaten. Benim bu konu ile ilgilenmemin sebebi, yıllar önce kullandığım jetta da da aynı problemin olmasıydı. Hiç bir servis ve usta çözememişti, taki bir usta sorunun direksiyon kutusunda olduğunu bulana kadar. Farklı forumlarda yazmıştım ve yardımcı olmaya çalışan çoğu arkadaş jant-lastik ve rot-balans la ilgili problem olabileceğini söylemişti ki onlarda hiç bir problem yoktu. Ustamın dediğine göre, WAG grubunun direksiyon kutuları, üretim prosesinden kaynaklanan bir nedenle ve çok ender de olsa bazen olması gereken ayardan daha sıkı üretilebiliyormuş ve bu durumda " rüzgardan aşırı etkilenme ve yolda gezinme" olarak ortaya çıkıyormuş. Ustam, direksiyon kutusu ayar cıvatasından olması gereken ayarlamayı yaptı ve aracımdaki sorun direk çözüldü. Dikkat ederseniz forumdaki bazı arkadaşlar da bu durumdan müzdarip ve "yok haklısın, yok haksızsın, sana öyle geliyordur, passat larda öyle bir sorun yok, yok lastiği, jantı değiştir, yay tak, vs vs" tarzından tartışmalar uzayıp gidiyor. Bence Emre arkadaşımızda direksiyon kutusuna baktırırsa belki sorun çözülebilir.

Aynı şeyi düşünüyorum.Direksiyon kutusundan olma ihtimalini geçenlerde konu sahibi kardeşime telefonda söyledim Emreee duy sesimi

   Mercator Nickli Üyeden Alıntı

Emre bey bu probleminizin son durumu nedir çözebildiniz mi ?

Malesef hala devam ediyor.Virajlarda problem olmamasına rağmen sorun rüzgardan etkilenme.

   korn_17 Nickli Üyeden Alıntı

Herkes lastik havası, rot balans demiş ama ben size başka birşeyden bahsetmek isterim Emre Bey, Aracınızın Ön teker bilyaları ile rot kollarına ve z rotlarına bir baktırın. Bunlarda bir sıkıntı yok ise şayet aks kafalarına bir baktırmanızı tavsiye ederim. Lastikten ve de rot ayarından olmadığı aşikar. Ama bu işlemleri serviste yaptırın ne de olsa aracınız sıfır alınmış 6000 küsür km de ve garantili. Arıza görürlerse onlar halletsinler. Sonra yetkisiz müdahale diyemesinler.

Merhaba Fatih abi.Bilyaları ve aks kafasını elemek gerekir diye düşünüyorum çünkü hareket halinde hem düz giderken hem de direksiyonu çevirirken hiçbir ses gelmiyor arabadan.Rot balans yapılırken zaten rot kolları gözden geçiriliyor üzerindeki ayar somunundan ayar yapılıyor sorun olsa mutlaka gözükürdü.Z rot konusunda da diyeceğim araba virajlarda güvensizlik yaratmıyor.Rot balans yapılırken bu parçalar ön takımda kontrol ediliyor ama dediğiniz aks kafası ve poryalar kontrol edilmiyor ama işin şu kısmı var bu parçalar normalde ses yapar bende tık ses yok.Ama ses olmaması sorun olmayacağı anlamına da gelmez aynı zamanda.Uyarılarını dikkate alacağım.

   Mercator Nickli Üyeden Alıntı

Tüm yorumları okudum, arkadaşların çoğu lastik ve jant olayına odaklanmış. Sorunu olan arkadaşımızda, defalarca rot-balans ayarına girdiğini söylemiş zaten. Benim bu konu ile ilgilenmemin sebebi, yıllar önce kullandığım jetta da da aynı problemin olmasıydı. Hiç bir servis ve usta çözememişti, taki bir usta sorunun direksiyon kutusunda olduğunu bulana kadar. Farklı forumlarda yazmıştım ve yardımcı olmaya çalışan çoğu arkadaş jant-lastik ve rot-balans la ilgili problem olabileceğini söylemişti ki onlarda hiç bir problem yoktu. Ustamın dediğine göre, WAG grubunun direksiyon kutuları, üretim prosesinden kaynaklanan bir nedenle ve çok ender de olsa bazen olması gereken ayardan daha sıkı üretilebiliyormuş ve bu durumda " rüzgardan aşırı etkilenme ve yolda gezinme" olarak ortaya çıkıyormuş. Ustam, direksiyon kutusu ayar cıvatasından olması gereken ayarlamayı yaptı ve aracımdaki sorun direk çözüldü. Dikkat ederseniz forumdaki bazı arkadaşlar da bu durumdan müzdarip ve "yok haklısın, yok haksızsın, sana öyle geliyordur, passat larda öyle bir sorun yok, yok lastiği, jantı değiştir, yay tak, vs vs" tarzından tartışmalar uzayıp gidiyor. Bence Emre arkadaşımızda direksiyon kutusuna baktırırsa belki sorun çözülebilir.

İlginiz için teşekkür ederim ben direksiyonda 5000 km den beri bir problem yaşıyorum o da çevirirken kesik kesik titreme olması.Direksiyonu çevirirken kimi zaman direksiyonda titreme oluyor..Ama bahsettiğiniz gibi rüzgardan çok etkileniyor araç ve dışarıdan ben de baksam Passat gibi bir aracın rüzgardan gezineceği aklımın ucundan dahi geçmezdi.Ama yaşayan bilir.Siz de yaşamışsınız.Konuyu değerlendireceğim.

   KadirMert Nickli Üyeden Alıntı

Araç sıfır alınmış, sonuçta Volkswagen servisi bu aracın kaza yapıp yapmadığını, ön takımlarının kurcalanıp kurcalanmadığını tesbit etmesi çok kolay.
Bence arkadaşımız zamanında bu şikayeti Doğuş ile konuşup bu konuda bilirkişi tesbiti isteseydi daha uygun olurdu.
Araç kontrol den geçer değişen veya müdahale yoksa , bilirkişi yolda gezmesi bizzat deneyerek sonuç raporunu yazardı ve Volkswagen buna çözüm bulurdu.
Bu yol izlenmeliydi çünkü aldığım günden beri araç geziyor diyor.
İyi niyet gösterdiğimizde sonuçlar aleyhimize olabiliyor.

Servise götürdüm araba geziyor diye rot balansa soktular sadece kasterde küçük bir sapma vardı düzelttiler onun dışında her şeyin normal olduğu söylendi.
Diğer servise de bakım için götürdüğümde direksiyon dönderirken titriyor diyorum bir sorun yok olsa arıza ışığı yakar gibi saçma sapan bir cevap aldım....Bundan sonra o insanlara diyecek bir söz yok sanırsam..

   Passait Nickli Üyeden Alıntı

Aynı şeyi düşünüyorum.Direksiyon kutusundan olma ihtimalini geçenlerde konu sahibi kardeşime telefonda söyledim Emreee duy sesimi

Sait abim evet telefonda söylemiştin talihsiz bir durum yaşadıktan sonra Tabii ki ihtimal veriyorum direksiyon kutusundan olmasına çünkü yukarıda bahsettiğim gibi en başında şu titrek dönme durumu.Ama gel bunu bizim buradaki servislere anlat abi ben napayım adama götüreceğim her şey normal deyip elime geri verecekler adam akıllı bir servis olsa böyle olmayacak ki..Yine de ilerleyen zamanlarda şansımı deneyip götüreceğim.

   Burakim Nickli Üyeden Alıntı

Michelin Pilot Sport ta düşünebilirsin Frenlemesi yüksek hızda yol tutuşu mükemmel. 17 jant görüntü olarak çok değiştirmiyor aracı ama 18 çok farklı düşünürsen de mutlaka 235 taban al.

Selam Burak bey bahsettiğiniz lastik ablamın aracında var güzel lastik bridgestone dan sonra konforlu gelmişti.
235 taban olacaktır mutlaka ama şu aralar para biriktirmekteyim Passat için şimdilik sadece ufak tefek modifikasyonlar düşünüyorum.

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Malesef hala devam ediyor.Virajlarda problem olmamasına rağmen sorun rüzgardan etkilenme.

Servise götürdüm araba geziyor diye rot balansa soktular sadece kasterde küçük bir sapma vardı düzelttiler onun dışında her şeyin normal olduğu söylendi.
Diğer servise de bakım için götürdüğümde direksiyon dönderirken titriyor diyorum bir sorun yok olsa arıza ışığı yakar gibi saçma sapan bir cevap aldım....Bundan sonra o insanlara diyecek bir söz yok sanırsam..

Benim söylemek istediğimde bu Emre arkadaşım,
biz yapı olarak iyi niyetli insanlarız çünkü böyle olaylar sürekli başımıza gelmiyor. Karşımızdakiler çakalın en önde gidenleri.
"Bundan sonra o insanlara diyecek bir söz yok sanırsam.." duygunu bende çok yaşadım ama olay öyle değişlmiş, sıkıntılı durumlarda Volkswagen den bilirkişi isteme hakkımız varmış.
Ama artık olan olmuş, umarım sorununa çözüm bulursun ve bizide bilgilendirirsin, açıkcası sendeki problem hep aklımın bir köşesinde.
Yoksa yolda gezip duran bir arabada insan nasıl güvenipte canını emanet edecek.

   KadirMert Nickli Üyeden Alıntı

Benim söylemek istediğimde bu Emre arkadaşım,
biz yapı olarak iyi niyetli insanlarız çünkü böyle olaylar sürekli başımıza gelmiyor. Karşımızdakiler çakalın en önde gidenleri.
"Bundan sonra o insanlara diyecek bir söz yok sanırsam.." duygunu bende çok yaşadım ama olay öyle değişlmiş, sıkıntılı durumlarda Volkswagen den bilirkişi isteme hakkımız varmış.
Ama artık olan olmuş, umarım sorununa çözüm bulursun ve bizide bilgilendirirsin, açıkcası sendeki problem hep aklımın bir köşesinde.
Yoksa yolda gezip duran bir arabada insan nasıl güvenipte canını emanet edecek.

Teşekkür ederim Kadir bey bu durum aşırı güvensizlik oluşturacak kadar büyük değil ama rahatsız edici olabiliyor.Arabayı yoldan çıkarmıyor yani
Soruna er ya da geç ulaşıp çözümünü de bildireceğim Allah'ın izniyle Selametle.

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Merhaba Fatih abi.Bilyaları ve aks kafasını elemek gerekir diye düşünüyorum çünkü hareket halinde hem düz giderken hem de direksiyonu çevirirken hiçbir ses gelmiyor arabadan.Rot balans yapılırken zaten rot kolları gözden geçiriliyor üzerindeki ayar somunundan ayar yapılıyor sorun olsa mutlaka gözükürdü.Z rot konusunda da diyeceğim araba virajlarda güvensizlik yaratmıyor.Rot balans yapılırken bu parçalar ön takımda kontrol ediliyor ama dediğiniz aks kafası ve poryalar kontrol edilmiyor ama işin şu kısmı var bu parçalar normalde ses yapar bende tık ses yok.Ama ses olmaması sorun olmayacağı anlamına da gelmez aynı zamanda.Uyarılarını dikkate alacağım.

Emreciğim merhaba tekrar,
Kendi aracımda yaklaşık 6 ay kadar önce sorununuza benzer bir sorun yaşadım. Araç ilk hızlanmalarda kayıyor gibi geliyordu. Sonrasında ise otobanda düzlüklerde özellikle soğa ve sağa kendi kafasına göre çekiyordu. Kafa sallama dediğimiz sorunda vardı. Herneyse gittim tabi özel bir servise baktılar, ağabey virajların nasıl dedi adam sıkıntı savurma yok dedim. Test sürüşüne çıktık otobana adamla tık ses yok araçta adam abi rot kollarına ve z rotlarına bakacam dedi. Neyse gittik rot kolları değişti, sol teker bilyası ve aks da değişti ama luke ile değiştim hepsini dandik mal istemedim yoksa çok çok ucuza çıkardı. Evet biraz pahalıya çıktı ama artık sorunum yok. Ayrıca direksiyon kutusu demiş bazı arkadaşlar, mantıklı olabilir. Direksiyon kutusundaki bir ayarsızlıktan da yapar diye düşünüyorum.

   Passait Nickli Üyeden Alıntı

17 yada 18 geliyor tamamdır

Tabi...

   Emre_4758 Nickli Üyeden Alıntı

Son 2 gündür yine hortladı bu olay.Bu son 2 günde havanın rüzgarlı olmasına bağlıyorum gerçi.
Dün geldiğim otoyolda 104 km/h ye sabitlemiş gelirken arabanın kıçı hafiften sağa sola oynadı
Bugün de araba rüzgardan etkilendi.
Bu araba rüzgardan bu kadar çok etkilenir mi ya ? Hadi rüzgar değil yol yapıyor desem her gün gidip geldiğim yolda böyle bir sıkıntı olmazken dünkü bugünkü gibi orta şiddette rüzgarlı havalarda sanki hafif bir araba kullanıyormuş gibi yolda hafiften gezinmesi güzel değil.Şeritten çıkaracak kadar gezinmiyor ama rahatsız ediyor.
Bunun önüne geçmek için aracı en az 3.5 - 4 cm yere basmam gerekecek galiba.Bir de 17-18 inç jantla görünümü tamamlamak gerek.

Emre'm hayırlısı olsun kardeşim...
İnşallah kısa sürede problemini çözersin.
Bu arada valla Jant + Yay çok farklı olacak...

   korn_17 Nickli Üyeden Alıntı

Emreciğim merhaba tekrar,
Kendi aracımda yaklaşık 6 ay kadar önce sorununuza benzer bir sorun yaşadım. Araç ilk hızlanmalarda kayıyor gibi geliyordu. Sonrasında ise otobanda düzlüklerde özellikle soğa ve sağa kendi kafasına göre çekiyordu. Kafa sallama dediğimiz sorunda vardı. Herneyse gittim tabi özel bir servise baktılar, ağabey virajların nasıl dedi adam sıkıntı savurma yok dedim. Test sürüşüne çıktık otobana adamla tık ses yok araçta adam abi rot kollarına ve z rotlarına bakacam dedi. Neyse gittik rot kolları değişti, sol teker bilyası ve aks da değişti ama luke ile değiştim hepsini dandik mal istemedim yoksa çok çok ucuza çıkardı. Evet biraz pahalıya çıktı ama artık sorunum yok. Ayrıca direksiyon kutusu demiş bazı arkadaşlar, mantıklı olabilir. Direksiyon kutusundaki bir ayarsızlıktan da yapar diye düşünüyorum.

Selam Fatih abi,Alt takım öyle bir şey ki,en ufak bir burcun aşınması bile bizi farklı yerlerde sorunu aramaya yöneltiyor bazı sorunların kesin bir parçadan kaynaklandığı söylenemiyor.En basitten en zora gitmek gerekiyor.Sana da geçmiş olsun sorunu çözdüğün iyi olmuş.

   passatonr Nickli Üyeden Alıntı

Emre'm hayırlısı olsun kardeşim...
İnşallah kısa sürede problemini çözersin.
Bu arada valla Jant + Yay çok farklı olacak...

Sağolasın abim çözülecek er ya da geç inşallah.Arabaya ciddi para harcayasım gelmiyor şimdilik ufak tefek şeyler yapıyorum jant lastik pahalı yemeyip içmeyip biriktirdiğim harçlığı jant lastiğe vermeyi ciddi düşündüğüm zaman içimi acıtıyor başka planlarımı hallettikten sonra inşallah ona da sıra gelir

arkadaşlar merhaba, bende birazcık araç konusunda takıntılıyım, yani bu ses yoktu, düz gidiyordu sağ sola çekme nereden çıktı, virajlarda savurmaya başladı falan gibi, ama diğer bir yandan bildiğiniz üzere arabalar seyir halinde dengeli olmak için tasarlanıyor ve ayarlanıyorlar ama maalesefki seyir halindeki bir araca çok fazla dinamik kuvvet etki ettiği için araç her zaman düşündüğümüz gibi hareket etmiyor, en basit örnek ise Emre beyin başına gelen, bence aracınızda hiç bir sıkıntı yok size içinizi rahatlatmak adına ünlü tv serisi "fifth gear" dan bir video paylaşıyorum. Vidyonun özeti gözleri görmeyen bir vatandaş hız rekoru kırıyor bunuda yanına oturan tecrübeli bir pilotun yönlendirmeleri ile başarıyor. Sunucu Vickyde gözleri kapalı şekilde tecrube etmek için direksiyon koltuğuna geçiyor, ilk denemede durumu alışması için sadece gözlerini kapatıp sürmesi isteniyor Vickyde direksiyonu düz tutup gözleri kapalı bir şekilde ilerlemeye başlıyor bakın nasıl bir sonuç ortaya çıkıyor. Pist gayet pürüzsüz ve düz. 6:00 - 6:45 arasını izlerseniz sizde fark edeceksiniz ki hız rekoru için kullandıkları super setuplı arabada Sunucu Vicky'nin direksiyonu düz tutmasına rağmen bir tarafa çekiyor ve yanindaki pilot bakın bunu nasıl açıklıyor. "- Birisi Sana direksiyonu düz tuttuğunda düz gideceğini söylemiş ama bu doğru değil"


https://youtu.be/UH2G0jbZ-Fo?