1.4 TSİ için chiptuning

Passat Turkiye Google Passat Turkiye Google

Konuyu Değerlendir: Güncel Değerlendirme :

  1. #1
    offline
    ahm02 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    AHMET
    Üyelik Tarihi
    24/05/2011
    Yer
    ankara
    Yaş
    35
    Model
    A6
    Motor
    2.0 TDI
    Yılı
    2016
    Mesajlar
    880
    06 AAY 71

    1.4 TSİ için chiptuning

    arkadaşlar merhabalar: 1.4 tsi aracım için chip tuning uygulaması yapak istiyorum önceden bu uygulamayı yaptırmış arkadaşımız var mı ? yada bilginiz varmı ? ankaradaki doğuş oto aracımın garanti kapsamı dışına cıkmadan abt chip tuningi 1500 euro ya yapıcaklarını söyledi 122 bg den 160 bg e cıkıcakmış .. garanti sonrası belli bi kilometreye gelince sorun yaşarmıyım.??????????..şimdiden teşekkürler..
  2. #1
    offline
    ahm02 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    880

    arkadaşlar merhabalar: 1.4 tsi aracım için chip tuning uygulaması yapak istiyorum önceden bu uygulamayı yaptırmış arkadaşımız var mı ? yada bilginiz varmı ? ankaradaki doğuş oto aracımın garanti kapsamı dışına cıkmadan abt chip tuningi 1500 euro ya yapıcaklarını söyledi 122 bg den 160 bg e cıkıcakmış .. garanti sonrası belli bi kilometreye gelince sorun yaşarmıyım.??????????..şimdiden teşekkürler..

  3. #2
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    28/02/2011
    Yer
    İSTANBUL
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2014
    Mesajlar
    9.680

    Re: 1.4 TSİ için chiptuning

    1500 euro cok değil mi??
  4. #2
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    9.680

    1500 euro cok değil mi??

  5. #3
    offline
    ahm02 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    AHMET
    Üyelik Tarihi
    24/05/2011
    Yer
    ankara
    Yaş
    35
    Model
    A6
    Motor
    2.0 TDI
    Yılı
    2016
    Mesajlar
    880
    06 AAY 71

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    ya dışardada zaten 1 milyara yakın die biliyorum. aradaki fark da garanti kapsamı için bence değer bi fark gibi tabi fazla ama dediğim gibi içim rahat olur hiç deilse
  6. #3
    offline
    ahm02 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    880

    ya dışardada zaten 1 milyara yakın die biliyorum. aradaki fark da garanti kapsamı için bence değer bi fark gibi tabi fazla ama dediğim gibi içim rahat olur hiç deilse

  7. #4
    offline
    HeRo_57 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Çağlar ARISOY
    Üyelik Tarihi
    27/02/2011
    Yer
    İSTANBUL
    Yaş
    30
    Model
    Ibiza
    Motor
    2.0 TSI
    Yılı
    2012
    Mesajlar
    2.573
    06 DK 0657

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    ABT Chip İçin Fiyat Gayet Uygun...
  8. #4
    offline
    HeRo_57 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    2.573

    ABT Chip İçin Fiyat Gayet Uygun...

  9. #5
    offline
    Erden17 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    25/02/2011
    Yer
    Niğde
    Model
    Passat
    Motor
    2.0 FSI
    Yılı
    2013
    Mesajlar
    1.654

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    Birde garantinin bozulmaması da cabası
  10. #5
    offline
    Erden17 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    1.654

    Birde garantinin bozulmaması da cabası

  11. #6
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    28/02/2011
    Yer
    İSTANBUL
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2014
    Mesajlar
    9.680

    Re: 1.4 TSİ için chiptuning

    1000 tl nere 1500 euro nere..3 katından fazla genede bıraz daha sorustur derım
  12. #6
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    9.680

    1000 tl nere 1500 euro nere..3 katından fazla genede bıraz daha sorustur derım

  13. #7
    offline
    ATT-SUKRU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    ŞÜKRÜ
    Üyelik Tarihi
    23/02/2011
    Yer
    İSTANBUL
    Yaş
    40
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2011
    Mesajlar
    3.156
    34GY2211

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    dsg olan araca chıptuning yapılmıyo biliyordum ben şanzumana zarar veriyo diye yalnışmı biliyorum
  14. #7
    offline
    ATT-SUKRU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    3.156

    dsg olan araca chıptuning yapılmıyo biliyordum ben şanzumana zarar veriyo diye yalnışmı biliyorum

  15. #8
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    28/02/2011
    Yer
    İSTANBUL
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2014
    Mesajlar
    9.680

    Re: Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

       ATT-SUKRU Nickli Üyeden Alıntı
    dsg olan araca chıptuning yapılmıyo biliyordum ben şanzumana zarar veriyo diye yalnışmı biliyorum

    ne gibi bir zarar ??
  16. #8
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    9.680

       ATT-SUKRU Nickli Üyeden Alıntı
    dsg olan araca chıptuning yapılmıyo biliyordum ben şanzumana zarar veriyo diye yalnışmı biliyorum

    ne gibi bir zarar ??

  17. #9
    offline
    zaferışık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    02/03/2011
    Yer
    İstanbul
    Motor
    2.0 FSI
    Mesajlar
    10

    Cevap: Re: Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    trok dolayısıyla DSG de sorun yaratabiliyor.dikkat edin araştırın.
       SELÇUK Nickli Üyeden Alıntı
    ne gibi bir zarar ??
  18. #9
    offline
    zaferışık - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    10

    trok dolayısıyla DSG de sorun yaratabiliyor.dikkat edin araştırın.
       SELÇUK Nickli Üyeden Alıntı
    ne gibi bir zarar ??

  19. #10
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    28/02/2011
    Yer
    İSTANBUL
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2014
    Mesajlar
    9.680

    Re: 1.4 TSİ için chiptuning

    O zaman arastirilmali malum dsg zaten geçmİŞten sabikali.
  20. #10
    offline
    SELÇUK - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    9.680

    O zaman arastirilmali malum dsg zaten geçmİŞten sabikali.

  21. #11
    offline
    srcn09 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Sercan Ağaoğlu
    Üyelik Tarihi
    17/02/2011
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    31
    Model
    Jetta
    Motor
    1.2 TSI
    Yılı
    2012
    Mesajlar
    19.615
    34 JB 0257

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    Evet şanzımanların kaldıracağı maks tork var mesela 2.0 TDI 6-DSG maks 350 tork destekliyor bunun üzerine çıkınca araç bir süre sonra arıza veriyor 1.4 DSG de bir sınır vardı ama unuttum

    Mesela bizim aracı 170 HP 350 NM yapabiliyoruz babam yaptırcaktı bir ara dedim ona şimdi ne para veriyorsun gerek yok dedim
  22. #11
    offline
    srcn09 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    19.615

    Evet şanzımanların kaldıracağı maks tork var mesela 2.0 TDI 6-DSG maks 350 tork destekliyor bunun üzerine çıkınca araç bir süre sonra arıza veriyor 1.4 DSG de bir sınır vardı ama unuttum

    Mesela bizim aracı 170 HP 350 NM yapabiliyoruz babam yaptırcaktı bir ara dedim ona şimdi ne para veriyorsun gerek yok dedim

  23. #12
    offline
    lider75 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Önder Civan
    Üyelik Tarihi
    27/05/2011
    Yer
    Nevşehir
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2013
    Mesajlar
    491
    7dsg 250 torka dayanıyor. 1.6 tdi lar 250 nm.ayrıca torku artırmadan hp yi artirabilirler. Www.remapstr.com siteye bakarsanız 1.4 122 tsi dan 210 + hp aldıklarını soyluyolar ki olabilir ama yakıt tüketimi çıldırır gibime geliyo
  24. #12
    offline
    lider75 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    491

    7dsg 250 torka dayanıyor. 1.6 tdi lar 250 nm.ayrıca torku artırmadan hp yi artirabilirler. Www.remapstr.com siteye bakarsanız 1.4 122 tsi dan 210 + hp aldıklarını soyluyolar ki olabilir ama yakıt tüketimi çıldırır gibime geliyo

  25. #13
    offline
    vestel1900 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    29/05/2011
    Yer
    istanbul
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2011
    Mesajlar
    348

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    çok iyi araştır segman kırıyorlar belli bi süreden sonra bizim arkadasın jettada basına geldi
  26. #13
    offline
    vestel1900 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    348

    çok iyi araştır segman kırıyorlar belli bi süreden sonra bizim arkadasın jettada basına geldi

  27. #14
    offline
    vestel1900 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik Tarihi
    29/05/2011
    Yer
    istanbul
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2011
    Mesajlar
    348

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    çok iyi araştır segman kırıyorlar belli bi süreden sonra bizim arkadasın jettada basına geldi
  28. #14
    offline
    vestel1900 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    348

    çok iyi araştır segman kırıyorlar belli bi süreden sonra bizim arkadasın jettada basına geldi

  29. #15
    offline
    errddm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Erdem
    Üyelik Tarihi
    27/02/2011
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    35
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2010
    Mesajlar
    3.991
    34 GV 9966

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    bugun ABT türkiye distribütörü Penta Oto ya gittim..ABT yazılım ın fiyatı 1490 euro + kdv..yani yaklaşık 4.000 TL..
  30. #15
    offline
    errddm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    3.991

    bugun ABT türkiye distribütörü Penta Oto ya gittim..ABT yazılım ın fiyatı 1490 euro + kdv..yani yaklaşık 4.000 TL..

  31. #16
    offline
    By Devvil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Oğuzhan
    Üyelik Tarihi
    05/05/2011
    Yer
    Ankara
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2012
    Mesajlar
    152
    06 DL 0145

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    Ahanda ben geldim beyler.. 122Hp 7-dsg tork sınırı 295Nm'dir. Normal bir yazılım ile 150-155Hp civarlarında güç elde edilir sorumluluk kabul edilirse daha üst değerlere çıkartılır 160-170Hp civarı.
    ABT 97 oktan önermekte yazılım sonrası 155Hp+97oktan=160 gibi düşünün.

    DSG muhabbetine gelince istenilirse torkta artış yapılmaz fakat turbo enjektör vs. değerleri yükseleceği için 5-15nm artış oluyor tabiki..

    Garanti konusuna gelince hiç bir sorun çıkmaz rahatlıkla servise gidip gelebilirsiniz. Ha derseniz ki işim garanti olsun genede, servise gitmeden önce orjinal yazılımınızı yükleriz servis çıkışı modlu dosyanızı tekrar yükleriz devam edersiniz.

    Yazılıma gelince aracınızın orjinal yazılımı okunur bilgisayarımızda açılır ve sizin isteğiniz doğrultusunda (alt devir , üst devir vs.) yeni yazılım hazırlanır ve hazırladığımız yazılım aracınıza geri yüklenir.

    Bir çok TSI'a da uyguladık Chip Tuning Scirocco olsun Golf olsun Passat olsun 122-140-160-170'lik Allah'a çok şükür yazılımsal bir sorun çıkmadı bu zamana kadar.

    Şuna dikkatinizi çekerim yazılımınız ne olursa olsun yağ bakımını 10 binde yapmanız daha sağlıklı olur turbo sağlığınız açısından. Ve DSG yağınızıda 5-10bin km daha erken değiştirmeniz her zaman yararlıdır aracınız için..
    Hamza41 bunu beğendi
  32. #16
    offline
    By Devvil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    152

    Ahanda ben geldim beyler.. 122Hp 7-dsg tork sınırı 295Nm'dir. Normal bir yazılım ile 150-155Hp civarlarında güç elde edilir sorumluluk kabul edilirse daha üst değerlere çıkartılır 160-170Hp civarı.
    ABT 97 oktan önermekte yazılım sonrası 155Hp+97oktan=160 gibi düşünün.

    DSG muhabbetine gelince istenilirse torkta artış yapılmaz fakat turbo enjektör vs. değerleri yükseleceği için 5-15nm artış oluyor tabiki..

    Garanti konusuna gelince hiç bir sorun çıkmaz rahatlıkla servise gidip gelebilirsiniz. Ha derseniz ki işim garanti olsun genede, servise gitmeden önce orjinal yazılımınızı yükleriz servis çıkışı modlu dosyanızı tekrar yükleriz devam edersiniz.

    Yazılıma gelince aracınızın orjinal yazılımı okunur bilgisayarımızda açılır ve sizin isteğiniz doğrultusunda (alt devir , üst devir vs.) yeni yazılım hazırlanır ve hazırladığımız yazılım aracınıza geri yüklenir.

    Bir çok TSI'a da uyguladık Chip Tuning Scirocco olsun Golf olsun Passat olsun 122-140-160-170'lik Allah'a çok şükür yazılımsal bir sorun çıkmadı bu zamana kadar.

    Şuna dikkatinizi çekerim yazılımınız ne olursa olsun yağ bakımını 10 binde yapmanız daha sağlıklı olur turbo sağlığınız açısından. Ve DSG yağınızıda 5-10bin km daha erken değiştirmeniz her zaman yararlıdır aracınız için..

  33. #17
    offline
    lider75 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Önder Civan
    Üyelik Tarihi
    27/05/2011
    Yer
    Nevşehir
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2013
    Mesajlar
    491
    Yakıt durumu nasıl olur?
  34. #17
    offline
    lider75 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    491

    Yakıt durumu nasıl olur?

  35. #18
    offline
    Risk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Recep YAZICI
    Üyelik Tarihi
    28/02/2011
    Yer
    İstanbul / Umraniye
    Yaş
    51
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2010
    Mesajlar
    3.337

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    Yazılımsal bir sorun çıkmadı demişsiniz. Peki mekanık bir problem oldumu hiç ??
  36. #18
    offline
    Risk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    3.337

    Yazılımsal bir sorun çıkmadı demişsiniz. Peki mekanık bir problem oldumu hiç ??

  37. #19
    offline
    errddm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Erdem
    Üyelik Tarihi
    27/02/2011
    Yer
    İstanbul
    Yaş
    35
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2010
    Mesajlar
    3.991
    34 GV 9966

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

       By Devvil Nickli Üyeden Alıntı
    Ahanda ben geldim beyler.. 122Hp 7-dsg tork sınırı 295Nm'dir. Normal bir yazılım ile 150-155Hp civarlarında güç elde edilir sorumluluk kabul edilirse daha üst değerlere çıkartılır 160-170Hp civarı.
    ABT 97 oktan önermekte yazılım sonrası 155Hp+97oktan=160 gibi düşünün.

    DSG muhabbetine gelince istenilirse torkta artış yapılmaz fakat turbo enjektör vs. değerleri yükseleceği için 5-15nm artış oluyor tabiki..

    Garanti konusuna gelince hiç bir sorun çıkmaz rahatlıkla servise gidip gelebilirsiniz. Ha derseniz ki işim garanti olsun genede, servise gitmeden önce orjinal yazılımınızı yükleriz servis çıkışı modlu dosyanızı tekrar yükleriz devam edersiniz.

    Yazılıma gelince aracınızın orjinal yazılımı okunur bilgisayarımızda açılır ve sizin isteğiniz doğrultusunda (alt devir , üst devir vs.) yeni yazılım hazırlanır ve hazırladığımız yazılım aracınıza geri yüklenir.

    Bir çok TSI'a da uyguladık Chip Tuning Scirocco olsun Golf olsun Passat olsun 122-140-160-170'lik Allah'a çok şükür yazılımsal bir sorun çıkmadı bu zamana kadar.

    Şuna dikkatinizi çekerim yazılımınız ne olursa olsun yağ bakımını 10 binde yapmanız daha sağlıklı olur turbo sağlığınız açısından. Ve DSG yağınızıda 5-10bin km daha erken değiştirmeniz her zaman yararlıdır aracınız için..

    DSG yagını kac bin km de değiştirmek gerekiyor
  38. #19
    offline
    errddm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    3.991

       By Devvil Nickli Üyeden Alıntı
    Ahanda ben geldim beyler.. 122Hp 7-dsg tork sınırı 295Nm'dir. Normal bir yazılım ile 150-155Hp civarlarında güç elde edilir sorumluluk kabul edilirse daha üst değerlere çıkartılır 160-170Hp civarı.
    ABT 97 oktan önermekte yazılım sonrası 155Hp+97oktan=160 gibi düşünün.

    DSG muhabbetine gelince istenilirse torkta artış yapılmaz fakat turbo enjektör vs. değerleri yükseleceği için 5-15nm artış oluyor tabiki..

    Garanti konusuna gelince hiç bir sorun çıkmaz rahatlıkla servise gidip gelebilirsiniz. Ha derseniz ki işim garanti olsun genede, servise gitmeden önce orjinal yazılımınızı yükleriz servis çıkışı modlu dosyanızı tekrar yükleriz devam edersiniz.

    Yazılıma gelince aracınızın orjinal yazılımı okunur bilgisayarımızda açılır ve sizin isteğiniz doğrultusunda (alt devir , üst devir vs.) yeni yazılım hazırlanır ve hazırladığımız yazılım aracınıza geri yüklenir.

    Bir çok TSI'a da uyguladık Chip Tuning Scirocco olsun Golf olsun Passat olsun 122-140-160-170'lik Allah'a çok şükür yazılımsal bir sorun çıkmadı bu zamana kadar.

    Şuna dikkatinizi çekerim yazılımınız ne olursa olsun yağ bakımını 10 binde yapmanız daha sağlıklı olur turbo sağlığınız açısından. Ve DSG yağınızıda 5-10bin km daha erken değiştirmeniz her zaman yararlıdır aracınız için..

    DSG yagını kac bin km de değiştirmek gerekiyor

  39. #20
    offline
    By Devvil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Adı
    Oğuzhan
    Üyelik Tarihi
    05/05/2011
    Yer
    Ankara
    Model
    Passat
    Motor
    1.4 TSI
    Yılı
    2012
    Mesajlar
    152
    06 DL 0145

    Cevap: 1.4 TSİ için chiptuning

    lider75 Yakıt ciddi bir miktarda artmaz ama ufak bir artış söz konusu çünkü misal 122Hp güç üreten araç 150-160 güç üretmeye başlayacak normal artışlar tabi bunlar uçuk değerler değil.. (Sakin kullanımlarda düşmeler yada değişmeme de söz konusu olabiliyor her aracın karakteri farklı olduğu için kesin şu bu olur diyemiyorum ne yazık ki..)

    Risk Bakımlar zamanında yapıldığı ve redline'da sürülmediği sürece sorun yok. TSI'ların yazılımlı yada yazılımsız fark etmiyor dump valve sorunu çıkıyor genelde tabi yazılımda turbo basıncı arttığı için bu sorun daha çok gündeme geliyor dump valve (turbo valfi) ara ara kaçırmalar yapabiliyor böyle bir şey olursa da eğer ya dump valve değişimine gidiliyor yada hangi devir aralığında oluşuyorsa o aralıkta turbo basıncı biraz düşürülüp durum düzeltiliyor. Şuan 2 araçta yaşadık bu durumu bir benim eski aracım Golf 6 122'de diğeri ise seat leonda Seat Forge marka dump valve takarak sorunu çözdü bende dumpvalve iptal edip yerine aynı görevi göre blow off taktım.

    errddm Her 30Bin KM'de.
  40. #20
    offline
    By Devvil - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Mesajlar :

    152

    lider75 Yakıt ciddi bir miktarda artmaz ama ufak bir artış söz konusu çünkü misal 122Hp güç üreten araç 150-160 güç üretmeye başlayacak normal artışlar tabi bunlar uçuk değerler değil.. (Sakin kullanımlarda düşmeler yada değişmeme de söz konusu olabiliyor her aracın karakteri farklı olduğu için kesin şu bu olur diyemiyorum ne yazık ki..)

    Risk Bakımlar zamanında yapıldığı ve redline'da sürülmediği sürece sorun yok. TSI'ların yazılımlı yada yazılımsız fark etmiyor dump valve sorunu çıkıyor genelde tabi yazılımda turbo basıncı arttığı için bu sorun daha çok gündeme geliyor dump valve (turbo valfi) ara ara kaçırmalar yapabiliyor böyle bir şey olursa da eğer ya dump valve değişimine gidiliyor yada hangi devir aralığında oluşuyorsa o aralıkta turbo basıncı biraz düşürülüp durum düzeltiliyor. Şuan 2 araçta yaşadık bu durumu bir benim eski aracım Golf 6 122'de diğeri ise seat leonda Seat Forge marka dump valve takarak sorunu çözdü bende dumpvalve iptal edip yerine aynı görevi göre blow off taktım.

    errddm Her 30Bin KM'de.