PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : 1.4 TSI - 1.6 TDI Yakıt Sarfiyatı Karşılaştırma



Sayfa : [1] 2

tcebeci
24 10 2013, 13:19
Forumdan alınan değerler neticesinde şehir içi+şehirler arası sürüşün birbirine yakın olduğu kullanım tarzı için;
1.4 TSI (112 BG) ortalama tüketimi 8 lt/100 km
1.6 TDI (105 BG) ortalama tüketimi 5,5 lt/100 km olduğu kabulü yapıldığında;

YILLIK 15.000 km KULLANIM İÇİN;

1.4 TSI 5796 TL Benzin , 1.6 TDI 3670 TL Mazot harcıyor. Dizel Motorun 11.000 TL daha pahalı olduğu düşünüldüğünde aradaki fark 5 YIL 2 Ay sonra kapanıyor ve bu süreden sonra Dizel versiyon yıllık 2126 TL daha az cep yakıyor.

YILLIK 20.000 km KULLANIM İÇİN;

1.4 TSI 7728 TL Benzin , 1.6 TDI 4895 TL Mazot harcıyor. Aradaki fark 3 YIL 10 Ay sonra kapanıyor ve bu süreden sonra Dizel versiyon yıllık 2833 TL daha az cep yakıyor.

YILLIK 30.000 km KULLANIM İÇİN;

1.4 TSI 11595 TL Benzin , 1.6 TDI 7342 TL Mazot harcıyor. Aradaki fark 2 YIL 6 Ay sonra kapanıyor ve bu süreden sonra Dizel versiyon yıllık 4250 TL daha az cep yakıyor.

Seçim yaparken faydası olur düşüncesiyle hesapladım. Yanlışlık varsa düzeltelim.

mmcakmak
24 10 2013, 13:41
Burada aslında bence karşılaştırmaya iki tarafta bakmak lazım. Evet başlangıç maliyeti için aradaki fark uzun sürede açılıyor gibi görünüyor ama eğer satım aşamasında ikisini de aynı fiyata satarsak! Diesel i zaten tsi ye göre daha fazla fiyata satabileceğimizi varsayarsak böyle bir hesap doğru olmayabilir. Karşılaştırmanız yıllık vadelerle cebimizden çıkanı mailyet ise karşılaştırmanıza ben de katılıyorum. İkincisi ben tsi için yakıtı 0,5 ya da 1 lt aşağı tdi için de 0,5 ay da 1 lt yukarı çekilmesi gerektiğini düşünüyorum. (İki motoru da en az 10 bin km kullanmış biri olarak, tabii sakin kullanımla) Üçüncüsü benzinli araçlarda fazla km li araçlar diesellere göre daha çok tölere ediliyor gibi geliyor bana. Son olarak ben yüksek kilometre diesel araç bakımı yaptırmadım ama kullananlar hep benzinliden çok yüksek bakım maliyeti var diyor diye biliyorum. Kısaca ne desek boş :)))) KAzasız bol keyifli sürüşler.

ali729
24 10 2013, 13:49
Dizel araç benzinli araçtan her zaman pahali olur onuda göz önüne almak lazim

BMW
24 10 2013, 14:34
Dizel araç benzinli araçlara göre biraz daha pahalıdır ancak arada sadece 5 bin lira gibi ufak bir fark bulunmaktadır.Günümüzde yakıt fiyatlarına bakarsak dizel ile benzin arasında öyle çok aman aman bir fark yok.Dizelin farkı benzine göre 2-3 km daha fazla yol gitmesinden ibaret.Birde damla damla aktığı için benzine göre az yakıyor.Ama bana göre hız istiyorsanız ne kadar yaktığını önemsemiyorsanız,çok fazla km gitmesine gerek yok diyorsanız benzin,acelemiz yok biladerim yavaş gitsin,daha çok gitsin ve az yaksın diyorsanız dizeli seçeceksiniz.Ancak benzinli araçları ve benzinide çok dövmemek lazım.Sonuçta istanbul da bir çok araba benzin kullanıyor.

çakalkasa
24 10 2013, 16:58
Hangi 1.4 TSI 8 litre yakıyor yahu, ben daha 10litre altı göremedim.Ayrıca her gaza bastığımda benzin ibresinin düşüşünü görmek koymaya başladı.hani bilerek isteyerek TSI aldım ama gazlamadan bile 10km yap ibre düşüyor hemen.Çok can sıkıcı

BeratYILDIZ
24 10 2013, 17:19
TSİ'de 10 litre görmek için devamlı kısa mesafe kullanmak gerekir.Şahsen ikinci ortalamamı her benzin alışımda sıfırlarım.1 ay sonunda tekrar sıfırlamak için baktığımda max 8.5 gördüm.Sivas'ta malesef trafik akıcı değil lamba çok bunları gözönüne aldığımda teknik verisinin doğru olduğunu düşünüyorum.Sonuçta bu arabanın bu yakıtını bilerek aldım.

tcebeci
24 10 2013, 19:44
Hangi 1.4 TSI 8 litre yakıyor yahu, ben daha 10litre altı göremedim.Ayrıca her gaza bastığımda benzin ibresinin düşüşünü görmek koymaya başladı.hani bilerek isteyerek TSI aldım ama gazlamadan bile 10km yap ibre düşüyor hemen.Çok can sıkıcı

Değerler şehir içi+şehirler arası kullanımın birbirine yakın olduğu durumlar için. Sizin de dediğiniz gibi full şehir içi kullanımda tüketim 10 litrelere yaklaşıyor. Yani şehir içi kullanımın daha yoğun olduğu ve yıllık sürüş kilometresinin çok olduğu durumlarda yakıt avantajı DİZEL versiyona doğru hızla kaymaya başlıyor.

bjk
24 10 2013, 19:46
ne olursa olsun dizel daha mantıklı

mmcakmak
24 10 2013, 21:23
Benim Kayseride 1.4 tsi jetta MK5 ile ikinci ortalamam 6.8 idi.

Can
24 10 2013, 21:31
Hangi 1.4 TSI 8 litre yakıyor yahu, ben daha 10litre altı göremedim.Ayrıca her gaza bastığımda benzin ibresinin düşüşünü görmek koymaya başladı.hani bilerek isteyerek TSI aldım ama gazlamadan bile 10km yap ibre düşüyor hemen.Çok can sıkıcı

Az daha düşer dostum o,bizim 3 yıldır ortalama şehir içi hiç değişmedi. Sürekli 8.8 :)

orko13
24 10 2013, 22:40
Senede 1 ya da 2 kez uzun yol yaparım. Her bir uzun yolum 850 km dir. Bunun haricinde hep şehir içi ve ortalama 5 km yol yaparım(bu yolu gunde 8-9 kez yapıyorum. 2. Ortalamam yazın 6.5-7, kışın 8-8.5 arasında olmakta. Şu an 7.7.
2011 mayıs çıkışlı tsi aracım 26.300 km de. Fiyat listesine baktıgımda tsi ile tdi arasında 10.800 lira fark var. Bu durumda tsi benim için oldukça karlı. Ayrıca bir çoğumuz aracımızı kredi ile almaktayız. 10.800 lira farkı da kredi olarak çektiğimizi düşünürsek bu fark için ayrıca minimum 1000-1500 lira fazladan faiz öderiz. Fark düz hesap 12 bin liraya çıkar. Artık kalan hesabı siz yapın ������

Siyah
25 10 2013, 03:50
Faydalı bir hesap ancak söylendiği gibi dizel araç için başta ödenen farkın ciddi bir kısmı satarken geri alınıyor bunu da hesaba katmak lazım, ayrıca hesabı detaylandırmak istersek aradaki fiyat farkının 5 yıl boyunca finansman maliyetini de güncel kredi puanlarını referans alarak hesaplanabilir... Yani 5 yıl için 11.000 lira kredi kullanmanın yada bu parayı ekstradan araca bağlamanın bir maliyeti var :)

emperor
25 10 2013, 08:37
hesaplama çok güzel ve faydalı,bunu herkesin kendi sürüşüne,yılda yaptığı kilometreye bakarak hesaplaması lazım,bazı insanlarda takıntı oluyor mesela aracım illa az yaksın diye gidiyor dizel alıyor aracı da kapının önünde yatıyor,böylesi için dizel araç,bırak 5i 10 yılda bile çıkarmaz aradaki farkı..

BurakD.
25 10 2013, 08:59
Hangi 1.4 TSI 8 litre yakıyor yahu, ben daha 10litre altı göremedim.Ayrıca her gaza bastığımda benzin ibresinin düşüşünü görmek koymaya başladı.hani bilerek isteyerek TSI aldım ama gazlamadan bile 10km yap ibre düşüyor hemen.Çok can sıkıcı

aynen haklisiniz. bahsettiğiniz değerler altına bende düşemiyorum. 300TL ye 650km yapıyor. bu da km basına 0,46 krş ye geliyor. 100kmde 10lt gibi gorunuyor. istanbul dur kalk trafiginde ve her sabah ki 2.5 kmlik kısa suruste yalnız.

eengfd
25 10 2013, 09:17
Forumdan alınan değerler neticesinde şehir içi+şehirler arası sürüşün birbirine yakın olduğu kullanım tarzı için;
1.4 TSI (112 BG) ortalama tüketimi 8 lt/100 km
1.6 TDI (105 BG) ortalama tüketimi 5,5 lt/100 km olduğu kabulü yapıldığında;

YILLIK 15.000 km KULLANIM İÇİN;

1.4 TSI 5796 TL Benzin , 1.6 TDI 3670 TL Mazot harcıyor. Dizel Motorun 11.000 TL daha pahalı olduğu düşünüldüğünde aradaki fark 5 YIL 2 Ay sonra kapanıyor ve bu süreden sonra Dizel versiyon yıllık 2126 TL daha az cep yakıyor.

YILLIK 20.000 km KULLANIM İÇİN;

1.4 TSI 7728 TL Benzin , 1.6 TDI 4895 TL Mazot harcıyor. Aradaki fark 3 YIL 10 Ay sonra kapanıyor ve bu süreden sonra Dizel versiyon yıllık 2833 TL daha az cep yakıyor.

YILLIK 30.000 km KULLANIM İÇİN;

1.4 TSI 11595 TL Benzin , 1.6 TDI 7342 TL Mazot harcıyor. Aradaki fark 2 YIL 6 Ay sonra kapanıyor ve bu süreden sonra Dizel versiyon yıllık 4250 TL daha az cep yakıyor.

Seçim yaparken faydası olur düşüncesiyle hesapladım. Yanlışlık varsa düzeltelim.
Yılda 18-20bin km altı için TSI daha mantıklı.

eengfd
25 10 2013, 09:21
Hangi 1.4 TSI 8 litre yakıyor yahu, ben daha 10litre altı göremedim.Ayrıca her gaza bastığımda benzin ibresinin düşüşünü görmek koymaya başladı.hani bilerek isteyerek TSI aldım ama gazlamadan bile 10km yap ibre düşüyor hemen.Çok can sıkıcı
Yoğun şehir içi kullanımda TDI da 6,5 lt/100km tüketim olur.

atitrend
25 10 2013, 11:16
aynı hesapları hepimiz yapmışızdır. benim gibi ilk 4 aracı dizel olan biri için benzinli almak baya kafa mı kurcalamıştı. o günün şartlarında dizel için ödeyeceğim 10000 tl fark cebimde yoktu. bu para için kredi çekmem gerekiyordu 600 tl dosya masrafı sonra rehin kaldırma masrafı ve kredi faizini düşününce 10000 tl 12- 13 bin tl yi buluyordu. bende tsı aldım. bu güne kadar genel olarak kısa mesafe şehir içi kullanımla ve zaman zaman çevre yolu kıvamındaki şehirler arası yollara seyahat le ort. 7.7 gibi bir rakam tutturdum. yılın 6 ayı klima çalışması gereken bir bölgede yaşadığım için tüketimi daha aşağılara çekmek oldukça zor. yakın bir akrabamda olan sw tdı passat ın ortalama 7.5 l yaktığını görüncede aman aman bir yakıt farkının olmadığını anladım. tabi bu tüketimde aracı seri kullnmasının payı büyük. benim altımda o araç 6.5 gibi rakamlarla yol alabilirdi. böyle bile olsa 1-1.5 l tüketim farkının dizel alamak için yeterli olmadığını düşünenlerdenim. benzinli ve seri bir aracı kullanmanın keyfi başka tabi yakıttan korkmadığınız sürece.;)

eengfd
25 10 2013, 11:23
aynı hesapları hepimiz yapmışızdır. benim gibi ilk 4 aracı dizel olan biri için benzinli almak baya kafa mı kurcalamıştı. o günün şartlarında dizel için ödeyeceğim 10000 tl fark cebimde yoktu. bu para için kredi çekmem gerekiyordu 600 tl dosya masrafı sonra rehin kaldırma masrafı ve kredi faizini düşününce 10000 tl 12- 13 bin tl yi buluyordu. bende tsı aldım. bu güne kadar genel olarak kısa mesafe şehir içi kullanımla ve zaman zaman çevre yolu kıvamındaki şehirler arası yollara seyahat le ort. 7.7 gibi bir rakam tutturdum. yılın 6 ayı klima çalışması gereken bir bölgede yaşadığım için tüketimi daha aşağılara çekmek oldukça zor. yakın bir akrabamda olan sw tdı passat ın ortalama 7.5 l yaktığını görüncede aman aman bir yakıt farkının olmadığını anladım. tabi bu tüketimde aracı seri kullnmasının payı büyük. benim altımda o araç 6.5 gibi rakamlarla yol alabilirdi. böyle bile olsa 1-1.5 l tüketim farkının dizel alamak için yeterli olmadığını düşünenlerdenim. benzinli ve seri bir aracı kullanmanın keyfi başka tabi yakıttan korkmadığınız sürece.;)
Bence VW grubunda TSI TDI fiyat farkı biraz fazla.

eengfd
25 10 2013, 11:27
Ancak en düşük emisyon değeri de 1.6 TDI motorda sanırım. Yeni MTV sisteminde pozitif etkisi olur.

atitrend
25 10 2013, 12:07
bu gidişle o mtv sistemi hiç uygulanmayacak. yıllardır denir ama maalesef dendiğiyle kalır.

atitrend
25 10 2013, 12:15
vw de gerçektende dizel farkı çok fazla. birde bunun üstüne bayiler tsı da yaptıkları kadar indirimi tdı de yapmıyorlar. fark iyice açılıyor. dsg deki faiş farka diyecek yok zaten. aynı dsg yi kullanan polo da fark 4.5 00 tl iken passatta 11 000 tl olması anlaşılacak bir durum değil. seat ta golfün kullandığı tsı motor ve tdı arasında 5 bin tl gibi bir fark var yine dsg farkı 4500 tl. olması gerektiği gibi. doğuş bizim tercihimizi kendilerinden yana kullanmamızı sömürüyor. eğerki bu farkı vw istemiş olsaydı hak verebilirdim ama tamamen doğuşun keyfiyetiyle fiyatlar bu kadar yükseliyor. dikkat ederseniz Renault un fiyatlarında da aşırı bir artma var ve tüketici hemen cevap verdi. o satış liderliğnii bırakmayan fluance şu anda 3-4 . sıralara düştü. ana neden aşırı fiyat. benzinli araçların fiyatlarına baktığımda vw ler aşırı pahalı değil . hemen hemen sınıf standartları içinde fiyat belirliyorlar. iş dizele ve dsg döndüğünde ise makas bir hayli açılıyor.. tek sebebide doğuşun fiyat politikası.

erkan81
25 10 2013, 12:50
Aradaki fark 11.000TL diyoruz.
Ben aracı satın alırken kredi kullandım, eğer dizel alacak olsam bu 11.000TL kadar ilave kredi çekecektim ve bana maliyeti ortalama 3 yıl için 15.000TL'ye çıkacaktı.
Bence elinizde peşin para mı var, yoksa krediyle mi alacaksanız o da karar aşamasında önemli. Ayrıca bakım masraflarının fazla oluşu ve bugün çıkan habere göre dizel araçların karbon salınımı fazla oluşu nedeniyle daha yüksek mtv çıkacak olması vs vs. Dolayısıyla fiyat karşılaştırması yapılacaksa, km ve yakıt fiyatlarını 4 işlem kullanarak hesaplamak yerine tüm değişkenleri dikkate almak lazım.

Ama bana kalırsa, üst sınıf bir araç alıyorsunuz, dolayısıyla yılda 30.000km yi geçmiyorsanız, çok ince hesaplara girmeden benzinli alın gitsin, aynı paraya daha fazla donanımlı alırsınız böylece. 30bini geçiyorum ama benzin parası da koyuyor diyorsanız, megane veya fluence dizel almanızı öneririm..

soner_b7
25 10 2013, 13:20
Aradaki fark 11.000TL diyoruz.
Ben aracı satın alırken kredi kullandım, eğer dizel alacak olsam bu 11.000TL kadar ilave kredi çekecektim ve bana maliyeti ortalama 3 yıl için 15.000TL'ye çıkacaktı.
Bence elinizde peşin para mı var, yoksa krediyle mi alacaksanız o da karar aşamasında önemli. Ayrıca bakım masraflarının fazla oluşu ve bugün çıkan habere göre dizel araçların karbon salınımı fazla oluşu nedeniyle daha yüksek mtv çıkacak olması vs vs. Dolayısıyla fiyat karşılaştırması yapılacaksa, km ve yakıt fiyatlarını 4 işlem kullanarak hesaplamak yerine tüm değişkenleri dikkate almak lazım.

Ama bana kalırsa, üst sınıf bir araç alıyorsunuz, dolayısıyla yılda 30.000km yi geçmiyorsanız, çok ince hesaplara girmeden benzinli alın gitsin, aynı paraya daha fazla donanımlı alırsınız böylece. 30bini geçiyorum ama benzin parası da koyuyor diyorsanız, megane veya fluence dizel almanızı öneririm..
Dizel passatin karbon salinimi 114 g/km, benzinli passatın karbon salınımı ise 138 g/km. Yanlış bilgi verdiğiniz için düzeltmek istedim. Benim 1.6 TDI şu anda 8900 km ve yakıtı dert etmeden kullanım tarzıyla agresif kullanım diyebilirim suanda genel ortalama 6.0 . Hesaplamalarda dizel ve benzinlinim ikinci el satış değeri aynıymış gibi hesap yapıldı için yapılan hesaplamaantıklı değil tamam ikinci elde aradaki farkın tamamını korumuyor ama dizel bu yakıt sarfiyatı ile çok mantıklı. Bu nedenledir ki dizel araca büyük bir talep var.

eengfd
25 10 2013, 13:58
vw de gerçektende dizel farkı çok fazla. birde bunun üstüne bayiler tsı da yaptıkları kadar indirimi tdı de yapmıyorlar. fark iyice açılıyor. dsg deki faiş farka diyecek yok zaten. aynı dsg yi kullanan polo da fark 4.5 00 tl iken passatta 11 000 tl olması anlaşılacak bir durum değil. seat ta golfün kullandığı tsı motor ve tdı arasında 5 bin tl gibi bir fark var yine dsg farkı 4500 tl. olması gerektiği gibi. doğuş bizim tercihimizi kendilerinden yana kullanmamızı sömürüyor. eğerki bu farkı vw istemiş olsaydı hak verebilirdim ama tamamen doğuşun keyfiyetiyle fiyatlar bu kadar yükseliyor. dikkat ederseniz Renault un fiyatlarında da aşırı bir artma var ve tüketici hemen cevap verdi. o satış liderliğnii bırakmayan fluance şu anda 3-4 . sıralara düştü. ana neden aşırı fiyat. benzinli araçların fiyatlarına baktığımda vw ler aşırı pahalı değil . hemen hemen sınıf standartları içinde fiyat belirliyorlar. iş dizele ve dsg döndüğünde ise makas bir hayli açılıyor.. tek sebebide doğuşun fiyat politikası.
Ben de aynı fikirdeyim

erkan81
25 10 2013, 13:59
Dizel passatin karbon salinimi 114 g/km, benzinli passatın karbon salınımı ise 138 g/km. Yanlış bilgi verdiğiniz için düzeltmek istedim. Benim 1.6 TDI şu anda 8900 km ve yakıtı dert etmeden kullanım tarzıyla agresif kullanım diyebilirim suanda genel ortalama 6.0 . Hesaplamalarda dizel ve benzinlinim ikinci el satış değeri aynıymış gibi hesap yapıldı için yapılan hesaplamaantıklı değil tamam ikinci elde aradaki farkın tamamını korumuyor ama dizel bu yakıt sarfiyatı ile çok mantıklı. Bu nedenledir ki dizel araca büyük bir talep var.

Ben yanlış bilgi vermedim, bi zahmet araştırsaydın bugün çıkan haberi kendin de bulabilirdin, Milyonlarca araç sahibini ilgilendiren haber - Milliyet (http://ekonomi.milliyet.com.tr/milyonlarca-arac-sahibini/ekonomi/detay/1782111/default.htm).

Ayrıca keşke yazdığımı algılayabilseydin, aradaki fark 11bin dediğin zaman peşin paraya göre düşünmüş oluyorsun ama büyük çoğunlukla araç alımında kredi kullanılıyor ve aradaki fark 11bin değil 15bin oluyor, neticede cebinden çıkan paraya bakman lazım. Bunları gözönüne alırsan ve dizel fiyatlarının da benzini yakaladığı bugünlerde, dizel almak mantıklı gelmiyor. Ama diyebilirsin ki dizel bana daha konforlu geliyor, çıkarttığı gürültü hoşuma gidiyor:mor, hızlanması müthiş:kahkaha vs o zaman kesinlikle dizel alın.

Dizel araç şirket aracıdır, benzinli araç şahsi kullanım içindir bence(yılda 30bin km geçmiyorsanız)

eengfd
25 10 2013, 14:02
Aradaki fark 11.000TL diyoruz.
Ben aracı satın alırken kredi kullandım, eğer dizel alacak olsam bu 11.000TL kadar ilave kredi çekecektim ve bana maliyeti ortalama 3 yıl için 15.000TL'ye çıkacaktı.
Bence elinizde peşin para mı var, yoksa krediyle mi alacaksanız o da karar aşamasında önemli. Ayrıca bakım masraflarının fazla oluşu ve bugün çıkan habere göre dizel araçların karbon salınımı fazla oluşu nedeniyle daha yüksek mtv çıkacak olması vs vs. Dolayısıyla fiyat karşılaştırması yapılacaksa, km ve yakıt fiyatlarını 4 işlem kullanarak hesaplamak yerine tüm değişkenleri dikkate almak lazım.

Ama bana kalırsa, üst sınıf bir araç alıyorsunuz, dolayısıyla yılda 30.000km yi geçmiyorsanız, çok ince hesaplara girmeden benzinli alın gitsin, aynı paraya daha fazla donanımlı alırsınız böylece. 30bini geçiyorum ama benzin parası da koyuyor diyorsanız, megane veya fluence dizel almanızı öneririm..Eski dizel araçların emisyonu yüksek. Yeni nesillerde DPF olduğu için emisyon TSI'dan emisyon daha düşük, DPF olmasa idi 1.6 TDI motorda güç 105 yerine 120'lere çıkar, yakıt tüketimi düşer ve emisyon artardı.

eengfd
25 10 2013, 14:06
bu gidişle o mtv sistemi hiç uygulanmayacak. yıllardır denir ama maalesef dendiğiyle kalır.Dün Maliye Bakanının emisyon değerine göre vergilendirme talimatı verdiği haberi vardı.

eengfd
25 10 2013, 14:07
Zaten egzozundan duman atan araçları gördükçe kaçacak temiz yer arıyorum, özellikle rampalarda.

supermen5
27 10 2013, 15:10
Yazildimi bilmiyorum ama bir diger husus da bakim masraflarinda:
122 lik TSI ile 105 lik Dizel arasinda :
60.000 km ye kadar dizel de fazladan degismesi gerekenler : 2x mazot filtresi ve triger seti . (TSI larda benzin filtresi yok)
`` `` benzinlide `` `` :8 buji
Bu da dizelin bakimini daha pahali yapiyor.

ajanx
27 10 2013, 16:44
Her araçta benzin filtresi vardır. Ayrıca TSI' da buji değişimi 60.000km de yapılmaktadır.

ambarli
27 10 2013, 17:42
aynı hesapları hepimiz yapmışızdır. benim gibi ilk 4 aracı dizel olan biri için benzinli almak baya kafa mı kurcalamıştı. o günün şartlarında dizel için ödeyeceğim 10000 tl fark cebimde yoktu. bu para için kredi çekmem gerekiyordu 600 tl dosya masrafı sonra rehin kaldırma masrafı ve kredi faizini düşününce 10000 tl 12- 13 bin tl yi buluyordu. bende tsı aldım. bu güne kadar genel olarak kısa mesafe şehir içi kullanımla ve zaman zaman çevre yolu kıvamındaki şehirler arası yollara seyahat le ort. 7.7 gibi bir rakam tutturdum. yılın 6 ayı klima çalışması gereken bir bölgede yaşadığım için tüketimi daha aşağılara çekmek oldukça zor. yakın bir akrabamda olan sw tdı passat ın ortalama 7.5 l yaktığını görüncede aman aman bir yakıt farkının olmadığını anladım. tabi bu tüketimde aracı seri kullnmasının payı büyük. benim altımda o araç 6.5 gibi rakamlarla yol alabilirdi. böyle bile olsa 1-1.5 l tüketim farkının dizel alamak için yeterli olmadığını düşünenlerdenim. benzinli ve seri bir aracı kullanmanın keyfi başka tabi yakıttan korkmadığınız sürece.;)
Önceki aracım dizeldi ve şehir içi tüketimim 7 - 8 lt arasında değişiyordu.Reklamlara baksanız dizel sanki hiç yakıt tüketmiyor.Şu anki aracım 1.4 TSİ ve onun da şehir içi tüketimi aynı değerlerde.O zaman insanlar niye dizel için ilk alımda 8 - 10 bin TL ödesinler ki ? Çok km yapanlar için tüketimdeki o çok ufak fark bir anlam ifade edebilir ama bizim gibi yılda 10 - 12 bin km yapanlar için anlamlı değil.

AT89S52
27 10 2013, 20:03
Onceki aracim dizel di dizel yakitta hile olayi cok oldugu icin enjektor arizasi ve pompa arizasi cikma ihtimali her zaman var bunuda hesaplara eklemekte fayda var bence
ben ozellikle TSI 1.4 Aldim yillik 10.000 bin km gecmiyorum Aracimi Ankarada kullaniyorum her seferinde depoyu full dolduruyorum 320 TL tutuyor ilk zamanlarda 600 km civari yol alirken simdi 700 km buluyorum benim icin benzinli dizel gore daha uygun

supermen5
27 10 2013, 21:07
Her araçta benzin filtresi vardır. Ayrıca TSI' da buji değişimi 60.000km de yapılmaktadır.
Bilmeden bu şekilde yorum yapmanız çok üzücü ..
60.000 km de degiştirdiğiniz bujileri görmek isterim doğrusu !! Türkiye deki benzinle bujiler en çok 40 bin kullanılabilirler.
Alman forumlarında bile en geç 50.000 de değiştirin diyorlar.

Ayrıca TSI larda eski araçlarda olduğu gibi periyodik değişen bir benzin filtresi yoktur. Yakıt deposunun içersinde bir filtre mevcuttur. Bu filtre periyodik olarak değiştirilmez

yavvuzz
27 10 2013, 21:10
Aracim daha bir haftalik sehirici sakin kullanim degerim 6 litreyi gecmedi , 1.6 tdi manuel ... Benzinli arac yakitinin tam olarak degerlerini bilmiyorum fakat ben tercihimi dizelden kullandim ...

ajanx
27 10 2013, 21:51
Bilmeden bu şekilde yorum yapmanız çok üzücü ..
60.000 km de degiştirdiğiniz bujileri görmek isterim doğrusu !! Türkiye deki benzinle bujiler en çok 40 bin kullanılabilirler.
Alman forumlarında bile en geç 50.000 de değiştirin diyorlar.

Ayrıca TSI larda eski araçlarda olduğu gibi periyodik değişen bir benzin filtresi yoktur. Yakıt deposunun içersinde bir filtre mevcuttur. Bu filtre periyodik olarak değiştirilmez
Bilmediğimi nerden biliyorsunuz....? Siz yazınızda benzin filtresi yok demişsiniz, ben de her araçta benzin filtresi olduğunu söyledim. Aşağıdaki, linkten bakım aralıkları sayfasını indirin ve 24 ve 25. maddeyi okuyun. Halen bilmediğimi iddia ediyorsanız ve inanmıyorsanız Maslak Doğuş'a sorabilirsiniz. http://binekarac.vw.com.tr/pdf/bakim_araliklari.pdf

supermen5
28 10 2013, 00:00
Bu cizelge tum VW ler icin yapilmis genel bir cizelge.
Passat in Kullanma kilavuzu ile birlikte verilen Servis Cizelgesi kitapciginin 11. sayfasinda her 30.000 km de ve 60.000 km de kullanilan Mazot kalitesine bagli olarak `'Dizel Yakit Filtresi`` degismesi gerektigini yaziyor. Oysa Benzin filtresi icin hicbir sey belirtilmemis.
TSI lardaki benzin filtresi icin VW nin OEM kullandigi MANN ve KNECHT filtrenin kataloguna baktigimizda :
122 lik CAXA motor icin:
https://www.mann-hummel.com/online-catalog/EU/eng/vehicle/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Vehicles/CARS%20%2B%20TRANSPORTERS/VW%20(VOLKSWAGEN)/Passat%20(36)%20~%20Passat%20CC%20(357)/1.4%20TSI%20(%20(36))%20CAXA%20(T101106)
160 lik CKMA Motor icin:
https://www.mann-hummel.com/online-catalog/EU/eng/vehicle/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Vehicles/CARS%20%2B%20TRANSPORTERS/VW%20(VOLKSWAGEN)/Passat%20(36)%20~%20Passat%20CC%20(357)/1.4%20TSI%20(%20(36,%20357))%20CKMA%20(T101291)
Knecht/Mahle nin sayfasinda :
MAHLE Produktkatalog (http://catalog.mahle-aftermarket.com/product_catalog/modules/fahrzeug/detail.xhtml?fahrzeugId=75921&d=t)
Tamami Passat TSI lar icin Fuel Filter kisminda sonsuzluk isareti ibaresini koymus ve LIFETIME FILTER yazilmis.
Sonucta TSI larda bir benzin filtresi vardir. Ama olagandisi durumlar haric periyodik degisimine ihtiyac da yoktur.
Zaten son 5 yilda pek cok Alman uretici benzinli olarak urettikleri araclara Periyodik Degismesi gereken Benzin filtresi koymuyorlar. Bmw, Mercedes ve Audi de durum bu.
Ayni servis cizelgesinde bujiler icin 60.000 km yazilmis. Ama tekar yineliyorum. Bizim Turkiye deki benzin ile 60.000 km ayni bujiyi kullanmak harakiri olur. 30.000 de yada en gec 45.000 degismesi en guzeli.

derin siyah passat b7
28 10 2013, 07:12
Ben bütün yaptığım yorumlarda tsi nin çok ekonomik olduğundan bahsettim.Halen de savunuyorum ama bastınız mı bu ekonomiden bahsedilmiyor.Belki yine çoğu araca göre bu durumlarda da daha az yakıyordur ama sakin kullanımdaki ekonomi gidiyor.Ben genelde sakin kullandığım ve yerine göre aracın performanslı olması gerektiğine inanıp, araçta sessizliği çok sevdiğimden bugün yine tsi alırdım.

Arguss
28 10 2013, 08:11
Az yakmak istiyorsak clio symbol yada polo 1.2 tdi gibi araçlara bakmak lazım onun dışında tsi ile 1.6 tdi arasında kimse ciddi yakıt farkı vardır demesin bence :)
Ben 7.5 8 lt civarında yakıt tüketiyorsam aradaki farkı kapamam için aynı aracın dizelinin 5.5 yakması lazım bana göre ki değsin, bizde fluence 1.5 dci edc var 110 hp araç, çok güzel motor ancak 7.2 nin altına pek düşüremedik, ben tsi'ın yakıtından memnunum yakın zamanda aracı değiştireceğim ve yine tsi alacağım, aynı aracın dizel ve dsg şanzımanlısı arasında bu kadar ciddi fark olmasaydı tabiki dizel alırdım ama çok fark var dsg konforundan ödün verdikten sonra 3 kuruş az yakmak bana göre mantıksız.

Dizelide dsg alacaksam her zaman söylediğim gibi passat o paraları hakeden bir araç değil, 2.0 tdi dsg high. neredeyse 2. El f10 fiyatına geldi passata o paralar verilmez..

ajanx
28 10 2013, 11:47
Bu cizelge tum VW ler icin yapilmis genel bir cizelge.
Passat in Kullanma kilavuzu ile birlikte verilen Servis Cizelgesi kitapciginin 11. sayfasinda her 30.000 km de ve 60.000 km de kullanilan Mazot kalitesine bagli olarak `'Dizel Yakit Filtresi`` degismesi gerektigini yaziyor. Oysa Benzin filtresi icin hicbir sey belirtilmemis.
TSI lardaki benzin filtresi icin VW nin OEM kullandigi MANN ve KNECHT filtrenin kataloguna baktigimizda :
122 lik CAXA motor icin:
https://www.mann-hummel.com/online-catalog/EU/eng/vehicle/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Vehicles/CARS%20%2B%20TRANSPORTERS/VW%20(VOLKSWAGEN)/Passat%20(36)%20~%20Passat%20CC%20(357)/1.4%20TSI%20(%20(36))%20CAXA%20(T101106)
160 lik CKMA Motor icin:
https://www.mann-hummel.com/online-catalog/EU/eng/vehicle/MANN-FILTER%20Katalog%20Europa/Vehicles/CARS%20%2B%20TRANSPORTERS/VW%20(VOLKSWAGEN)/Passat%20(36)%20~%20Passat%20CC%20(357)/1.4%20TSI%20(%20(36,%20357))%20CKMA%20(T101291)
Knecht/Mahle nin sayfasinda :
MAHLE Produktkatalog (http://catalog.mahle-aftermarket.com/product_catalog/modules/fahrzeug/detail.xhtml?fahrzeugId=75921&d=t)
Tamami Passat TSI lar icin Fuel Filter kisminda sonsuzluk isareti ibaresini koymus ve LIFETIME FILTER yazilmis.
Sonucta TSI larda bir benzin filtresi vardir. Ama olagandisi durumlar haric periyodik degisimine ihtiyac da yoktur.
Zaten son 5 yilda pek cok Alman uretici benzinli olarak urettikleri araclara Periyodik Degismesi gereken Benzin filtresi koymuyorlar. Bmw, Mercedes ve Audi de durum bu.
Ayni servis cizelgesinde bujiler icin 60.000 km yazilmis. Ama tekar yineliyorum. Bizim Turkiye deki benzin ile 60.000 km ayni bujiyi kullanmak harakiri olur. 30.000 de yada en gec 45.000 degismesi en guzeli.

Yukarıda dediklerinize aynen katılıyorum. Fakat bir sorum olacak. Türkiye'deki benzinden dolayı bujiyi değiştirmek gerekir demişsin. Benzin filtresini neden değiştirmiyorsun?

supermen5
28 10 2013, 15:21
Sedat Bey, yazdığım gibi "Periyodik değişmesi gereken bir filtre yok."

atitrend
29 10 2013, 12:14
gerilmeye gerek yok. kafasına yatan dizel , canı isteyen tsı alsın. benim nakitim olsa dizel alırdım ama tdı için kredi çekmem. benim kafa bu kadar çalışıyor. ben birde bu aracı 80- 100 bin km arasında satarım diye aldım. o km lerdeki araçlarda benzinli olan her zaman kolay satılır. kime tsı da km yi sorun etmez ama tdı da sıkıntı çıkarmı korkusuyla tereddütlü yaklaşılır.

karaelmas
29 10 2013, 13:59
gerilmeye gerek yok. kafasına yatan dizel , canı isteyen tsı alsın. benim nakitim olsa dizel alırdım ama tdı için kredi çekmem. benim kafa bu kadar çalışıyor. ben birde bu aracı 80- 100 bin km arasında satarım diye aldım. o km lerdeki araçlarda benzinli olan her zaman kolay satılır. kime tsı da km yi sorun etmez ama tdı da sıkıntı çıkarmı korkusuyla tereddütlü yaklaşılır.

Bence de gerilmeye gerek yok. Herkes kendince bir hesap yapıyor. Kimi dizeli, kimi benzinliyi öneriyor. Benim evim ile iş yerim arası 2 km. Gidiş dönüş 4 km. yapar. ortalama yakıtım 9 lt.
Motor ısınmadan arabayı park ediyorum. Dizel alsam da tüketimin düşeceğini sanmıyorum. Yıllık 7-8 bin km şehir içi 4-5 bin km şehir dışı yapıyorum. Arabayı 3 yıl sonra da satmayı düşünüyorum. Dizelin benim için karlı olmadığını düşünüyorum. herkes kendi hesabını kitabı yapar. Ne istiyorsa onu alır. Ama arkadaşların tüketim verilerini paylaşmasını seviyorum. Karşılaştırma yapıyorum. Tecrübelerini paylaşan herkese teşekkür ediyorum.

berkanbaris
29 10 2013, 14:10
Samsun belediye evlerinden atakente kadar 20 km'lik şehiriçi yolda 235 tabanlı lastikli 1500 kglık araç ekonomi için zorlandığında yakalanılan değer..

ambarli
29 10 2013, 14:52
Bence de gerilmeye gerek yok. Herkes kendince bir hesap yapıyor. Kimi dizeli, kimi benzinliyi öneriyor. Benim evim ile iş yerim arası 2 km. Gidiş dönüş 4 km. yapar. ortalama yakıtım 9 lt.
Motor ısınmadan arabayı park ediyorum. Dizel alsam da tüketimin düşeceğini sanmıyorum. Yıllık 7-8 bin km şehir içi 4-5 bin km şehir dışı yapıyorum. Arabayı 3 yıl sonra da satmayı düşünüyorum. Dizelin benim için karlı olmadığını düşünüyorum. herkes kendi hesabını kitabı yapar. Ne istiyorsa onu alır. Ama arkadaşların tüketim verilerini paylaşmasını seviyorum. Karşılaştırma yapıyorum. Tecrübelerini paylaşan herkese teşekkür ediyorum.

Aynen arkadaşım

OĞUZLAR
29 10 2013, 15:32
Şimdiye kadar sekiz tane araba değiştirdim.Dizeline de bindim benzinlisine de...Emre beye kesinlikle katılıyorum...

ajanx
29 10 2013, 22:54
Merhaba arkadaşlar tabii ki gerilme yada gerginlik yoktur ve olmamalıdır. Hele bu forumda asla. Herkes bildiklerini yazar paylaşır. Bilmeyenler öğrenir. Ama burada bugüne kadar burası dahil hiç bir yere bilmeden yazmadım bilmeden konuşmadım. Bilmediklerimi de burada sordum öğrendim.
Bir arkadaşın yazısında "bilmeden yorum yapmanız çok üzücü"; "TSI' larda benzin filtresi olmaz" demesi bana bunları yazdırdı.
Kim kimi ne kadar tanıyor burada? Kim neyi ne kadar biliyor?
Yazı ve yorumlardan herkesin bilgi seviyesi anlaşılır sanırım.

Her neyse konuyu uzatmaya gerek yok. Hepinize iyi forumlar.

xnes
30 10 2013, 10:12
Kimse lafı gevelemesin. Dizele laf söyleyenlerin fırsatı olsa benzinli alacaklarını hiç zannetmiyorum. her halukarda dizel avantajlı. Verdiğiniz fazla parayı zaten satarken dikkate alıyorsunuz. Dizelde bunca sırra olması çok kişinin dizeli teecih etmesi bile bir kanıt. Bu insanlar enayimiki boş yere sıra beklesinler ve fazla para vererek araç alsınlar. Lafı uatmanın bir anlamı yok.
mobil gonderi.....

yavvuzz
30 10 2013, 11:06
Arkadaşlar , bu emisyona göre vergilendirme gelirse siteden baktığım kadarı ile benzinlinin emisyonu dizelden daha fazla ne demek oluyor bu ? dizellerde ki vergi düşer mi yoksa benzinlilerde ki vergi mi artar ?

eengfd
30 10 2013, 11:20
Arkadaşlar , bu emisyona göre vergilendirme gelirse siteden baktığım kadarı ile benzinlinin emisyonu dizelden daha fazla ne demek oluyor bu ? dizellerde ki vergi düşer mi yoksa benzinlilerde ki vergi mi artar ?
Bence kademelendirme olur, belki aynı kademede kalırlar.

eengfd
30 10 2013, 11:21
Duman atan ve havayı çok kirleten arabaları trafikten çekseler de rahatlasak...

kafkasyalı
30 10 2013, 20:09
öncelikle herkese selam şimdi buradan ne anlamamız lazım araç alma aşamasındayım arkadaşlar kafam karıştı 1.4 tsi mi 1.6 dtimi

bjk
30 10 2013, 20:10
Dizel arac

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

kvaconi
30 10 2013, 22:42
kafkasyalı arkadaşım yılda 15 000 km altında yol yapıcaksan ve 5 sene içinde arabanı satacaksan benzinli al keyfine bak . yok 15 000 üzerinde hele hele 25-30000 km yol yapıyorsan ve aracıda uzun süre kullanıp pasosunu çıkarana kadar kendin bineceksen dizel al gerisi boş laf kafanıda başka şeylerle karıştırma .

ertugrul27
31 10 2013, 08:08
argus arkadaşıma katılıyorum.bende 1.6 tdı dsg exclusıve 2013 aldım araç hoş fakat bu paralar bu araçlara çok.

atitrend
31 10 2013, 08:23
abi adam gibi rakibi olsa karşısında bak nasıl fiyatlar iniyor. tek dizel otomatik 508 de var onunda otomatiği berbat ötesi. kalanı ya manuel yada 1.6 dizel motoru yok. opel insiğniayı yeniledi ama elinde bulunan 1.6 dizel 136 bg lik motoru bu araca koymadı. mantığını anlamak gerçekten zor. 136 bg satışlarını 2-3 e katlardı opelin. Renault latitüde 1.5 l eski dizeli kullanıyor. yine otomatiği yok. fluanceyi kaldıran edc neden latitüde konmuyor. 1.6 l 130 bg lik dizel varken neden 1.5 eski mototr kullanılıyor anlamış değilim. bunlar vw le anlaşmışlar herhalde. sen türkiye ye yeteri kadar jetta ve golf getirme biz megane ve fulence satalım bizde sana passat sattıralım demişler.

yavvuzz
31 10 2013, 08:24
argus arkadaşıma katılıyorum.bende 1.6 tdı dsg exclusıve 2013 aldım araç hoş fakat bu paralar bu araçlara çok.

Argus'a da size de saygı duyuyorum fakat hem aracı alıp hem bu paralar verilmez demeniz yerine satın aracı size göre değen bir araç kullanın bence . Ben bu ülkede 76 bine corolla dizel alınıyorsa passat çok ucuza satılıyor .
Ben passatın tam olarak ara sınıf olduğunu düşünüyorum ve parasından daha iyi bir araba olduğu kanısındayım.

Thief
31 10 2013, 08:38
Arabam 240 beygir arba 1 aydır belli dinemoda 30 35 run yaptı ve ortalamam hala 9,5 bende yaptırdıgımdan beri gala geziyorum hiç de daha 10 görmedim Güzel bir araştırma olmus gercekten elinize saglık 20,000km yapanlar icin benzn uygun fakat cc modelinde fark 30,000tl kadar oluyor dolu bir arabada buda sizin hesaba göre 10 sene gibi bir fark yapar + bakım masrafı dizelller icin bunlar göz önüne alınırsak benzn daha iyi:içki

Arguss
31 10 2013, 08:40
Arkadaş 90.000 tl vermiş ama 105 hp araca biniyor, 2.0 tdi dsg'sini alsa 120.000 tl liste fiyatı var, yapmayın arkadaşlar mesele dizel benzinli olayı değil, Passat belli bir rakamdan sonra bu fiyatların hakkını vermez 110.000tl yada 120.000 liste fiyatı olan 2.0 passatın 2. eli bunun hakkını verebiliyormu peki ? Yada bir çukura girdiğinizde ön takım yerinden çıkarcasına gelen ses hangimizi rahatsız etmiyor, benim bahsetmek istediğim ben bir araca bu kadar para vereceksem kesinlikle kusursuzluk ararım, Bende aracımı değiştireceğim ve büyük ihtimal passat b7 alacağım ama 70.000 tl'den sonra Audi'ye terfi ederim, ister dar olsun, yada küçük olsun kalite ve prestij farkı var, herkes hesabını bilir dizele laf söyleyenlerin fırsatı olsa dizel alır demek ne demektir, bizim paramız yok benzinliye biniyoruz mu yani :) 2. eldeki değeri olmasa Passat bu kadar tercih sebebi olmaz.

derin siyah passat b7
31 10 2013, 08:49
abi adam gibi rakibi olsa karşısında bak nasıl fiyatlar iniyor. tek dizel otomatik 508 de var onunda otomatiği berbat ötesi. kalanı ya manuel yada 1.6 dizel motoru yok. opel insiğniayı yeniledi ama elinde bulunan 1.6 dizel 136 bg lik motoru bu araca koymadı. mantığını anlamak gerçekten zor. 136 bg satışlarını 2-3 e katlardı opelin. Renault latitüde 1.5 l eski dizeli kullanıyor. yine otomatiği yok. fluanceyi kaldıran edc neden latitüde konmuyor. 1.6 l 130 bg lik dizel varken neden 1.5 eski mototr kullanılıyor anlamış değilim. bunlar vw le anlaşmışlar herhalde. sen türkiye ye yeteri kadar jetta ve golf getirme biz megane ve fulence satalım bizde sana passat sattıralım demişler.

508 haricinde önceden de c5 1.6 dizel otomatik vardı.Latitude 1.5 dizel otomatiğide var.Renault un fiyat listesinde yok ama özelliklerden teknik özellikler bakıldığında görülüyor.Superb in 1.6 105hp dizel otomatiğide var.Yeni insignianın da 1.6 dizel otomatik 170hp liği var diye biliyorum.Suberb d segmenti eylül ayı satışlarında 4. olmuş.Ben b7 yi ilk çıktığı 2010 aralık ayında almıştım.Aldığım zamanda 1.6 nın manuel dizeli vardı ve benim aracımdan tam hatırlamıyorum ama 500-750tl daha pahalıydı.Ben tercihimi otomatik benzinliden yana kullandım.Şimdi araç alacak olsam, diğer araçlar tabi motor seçeneklerini artırdı ama ben yine siyah b7 alırdım.Ben görsellik olarak b7 nin diğer d segmenti araçlardan daha şık göründüğünü düşünüyorum.Tekrar b7 yi tercih edecek olmamdaki ilk kriter bu.Sonra kendime göre değerlendirdiğim diğer özellikler geliyor.Kimisi de diğer araçları b7 den daha güzel bulabilir.Yani bu olay zevkler ve renkler olayı. Diğer d segmenti araçların getirdikleri yeni motorlar passat satışlarını bakalım nasıl etkileyecek

yavvuzz
31 10 2013, 08:49
Arkadaş 90.000 tl vermiş ama 105 hp araca biniyor, 2.0 tdi dsg'sini alsa 120.000 tl liste fiyatı var, yapmayın arkadaşlar mesele dizel benzinli olayı değil, Passat belli bir rakamdan sonra bu fiyatların hakkını vermez 110.000tl yada 120.000 liste fiyatı olan 2.0 passatın 2. eli bunun hakkını verebiliyormu peki ? Yada bir çukura girdiğinizde ön takım yerinden çıkarcasına gelen ses hangimizi rahatsız etmiyor, benim bahsetmek istediğim ben bir araca bu kadar para vereceksem kesinlikle kusursuzluk ararım, Bende aracımı değiştireceğim ve büyük ihtimal passat b7 alacağım ama 70.000 tl'den sonra Audi'ye terfi ederim, ister dar olsun, yada küçük olsun kalite ve prestij farkı var, herkes hesabını bilir dizele laf söyleyenlerin fırsatı olsa dizel alır demek ne demektir, bizim paramız yok benzinliye biniyoruz mu yani :) 2. eldeki değeri olmasa Passat bu kadar tercih sebebi olmaz.

85 bin verdim 105 hp araca biniyorum , mutluyum huzurluyum , yakıtım çok ekonomik konforum audi'den güsel tabiki aynı segment audiyi kıyaslıyorum dikkat!! benzinli için ise sakin kullanımda az yaktığı için az km için çok iyi bir seçim olduğu kanısındayım .

AlpEren
31 10 2013, 08:53
Passat ve 105 hp , valla suyla çalışıyor olsa da alınmaz. Ben 100 milyar para vericem, sollama yapamıycam , rampa çıkarmı diye de düşünüyorum. Yolda bütün accentlere symbollere madara olucam he ne yapayım ben oyle passatı..


Sent from my iPad using Tapatalk -

Arguss
31 10 2013, 08:53
85 bin verdim 105 hp araca biniyorum , mutluyum huzurluyum , yakıtım çok ekonomik konforum audi'den güsel tabiki aynı segment audiyi kıyaslıyorum dikkat!! benzinli için ise sakin kullanımda az yaktığı için az km için çok iyi bir seçim olduğu kanısındayım .

Tercih meselesi işte burada ayrılıyoruz o kadar para veripte ben manuel arabayada binmem mesela, benim bahsetmek istediğim yakıtınız az yakmanız değil, benzinli, dizel meselesi değil zaten. Siz gayet memnunsanız ne mutlu kendi tercihleriniz doğrultusunda karar vermişsiniz neticede.

Thief
31 10 2013, 08:54
Passat ve 105 hp , valla suyla çalışıyor olsa da alınmaz. Ben 100 milyar para vericem, sollama yapamıycam , rampa çıkarmı diye de düşünüyorum. Yolda bütün accentlere symbollere madara olucam he ne yapayım ben oyle passatı..


Sent from my iPad using Tapatalk -
Oww Çok sert :melek

yavvuzz
31 10 2013, 08:58
[QUOTE=AlpEren;266011]Passat ve 105 hp , valla suyla çalışıyor olsa da alınmaz. Ben 100 milyar para vericem, sollama yapamıycam , rampa çıkarmı diye de düşünüyorum. Yolda bütün accentlere symbollere madara olucam he ne yapayım ben oyle passatı..

Sıkıntı yok o yüzden aracınız benzinli . bu arada madara eşiğiniz de enteresanmış hala evde kırmızı araba mavi araba yarışımı yapıyorsunuz anlamadım gitti.

AlpEren
31 10 2013, 09:01
[QUOTE=AlpEren;266011]Passat ve 105 hp , valla suyla çalışıyor olsa da alınmaz. Ben 100 milyar para vericem, sollama yapamıycam , rampa çıkarmı diye de düşünüyorum. Yolda bütün accentlere symbollere madara olucam he ne yapayım ben oyle passatı..

Sıkıntı yok o yüzden aracınız benzinli . bu arada madara eşiğiniz de enteresanmış hala evde kırmızı araba mavi araba yarışımı yapıyorsunuz anlamadım gitti.

Türkçe meali nedir yazdıklarınızın biraz daha ? Madara olmak vs kişiye göre görecelidir ancak 1600kg araba ve 105hp benim mantığım almıyor..


Sent from my iPad using Tapatalk - now Free (http://tapatalk.com/m?id=1)

derin siyah passat b7
31 10 2013, 09:04
Konu başlığındaki tsi tdi karşılaştırması dışında passat o fiyatları hak ediyormu hakkında görüşlerini bildirenler olmuş.Bende bu konuda düşüncemi söyliyeyim.100.000 altında ototmatik vites yine passat alırdım.Genel olarak araçtan çok memnunum.Hafta sonu araçta 5 kişi şehirler arası paşalar gibi yolculuk yaptık.Yalnız arka zeminin ortasındaki tümsek olmasa arka ortada oturan kişi çok daha rahat eder.Şimdiye kadar hiç 2. el araba düşünmedim.Şimdiden sonrada düşünmem.Eğer 100. 000 üzeri araba alacak olsam hedefim bu sefer e segmenti olur.

ertugrul27
31 10 2013, 09:06
Argus'a da size de saygı duyuyorum fakat hem aracı alıp hem bu paralar verilmez demeniz yerine satın aracı size göre değen bir araç kullanın bence . Ben bu ülkede 76 bine corolla dizel alınıyorsa passat çok ucuza satılıyor .
Ben passatın tam olarak ara sınıf olduğunu düşünüyorum ve parasından daha iyi bir araba olduğu kanısındayım.

yavuz kardeş araca bir şey demiyorum.beğenmesem almazdım.dediğim şu:100.000 liraya araç aldığınızı düşünün. bunun 40.000 lirası ötv + 18.000 lira kdv+ 10.000 gümrük vergisi(yaklaşık)+ 500 lira(yaklaşık) mtv+ 250 lira plaka ruhsta vs.(yaklaşık).toplam 68.750 yaptı.mutlaka unuttuğum vergilerde vardır(radyo için trt vergisi vs.).biz buna 70.000 diyelim.sonuç 100.000-70000=30000lira yani aracın değeri 30000lira ve bu paradan hem vw almanya hem doğuş(distrübütör) hemde bayi kazanıyor.evet yavuz bunlarıda düşersen bu araç fabrikadan 15000 liraya felan çıkar(ortalama). vw çıkış 15000-20000 sende 100.000 yavuz.allahını seversen çok değilmi bu rakamlar? 1600cc araç dsg hıghlıne araç için bu hesap.bir zamanlar 1600 cc araç için ötv %27 idi.sonra %30 sonra %33 sonra %37 sonra % 40 oldu.eskiden kdv yoktu sonra kdv eklendi.bu paralar çok yavuz çokkkkk.hemde baya çok.2000cc tdı dsg passat al bakalım.%140 sadece ötv koy üstüne kdv vs...............ÇOK PARALAR YAVUZ ÇOKKKKKK.avrupada yaşayan insanlar hayret ediyor bizim verdiğimiz bu araba paralarına.bir sor onlara yavuzzz sorrrrr.

yavvuzz
31 10 2013, 09:09
[QUOTE=AlpEren;266015][QUOTE=yavvuzz;266014]

Türkçe meali nedir yazdıklarınızın biraz daha ? Madara olmak vs kişiye göre görecelidir ancak 1600kg araba ve 105hp benim mantığım almıyor..

boşver üstad , biz zaten aracın performansını bilerek alıyoruz , dediğin kadar vahim de değil ayrıca durum . Sadece sakin kullanım ve konforlu bir aile arabası. Ben fiyatına göre gayet iyi bir makine olduğunu düşünürüm fakat sen düşünmezsin kabul .
Ayrıca şöyle bir olay var ki benzinli arkadaşlar şunu unutuyor hep senin özelinde söylemiyorum bunu , şu an dizel aracı olanlar araçlarını satar o övülen benzinlinin en donanımlısını alır para bile harcamaz fakat olay tamamen de burada onlar dizel alan ekonomi ve sakinliği seçmiş diğerleri biraz daha atikliği .

yavvuzz
31 10 2013, 09:12
yavuz kardeş araca bir şey demiyorum.beğenmesem almazdım.dediğim şu:100.000 liraya araç aldığınızı düşünün. bunun 40.000 lirası ötv + 18.000 lira kdv+ 10.000 gümrük vergisi(yaklaşık)+ 500 lira(yaklaşık) mtv+ 250 lira plaka ruhsta vs.(yaklaşık).toplam 68.750 yaptı.mutlaka unuttuğum vergilerde vardır(radyo için trt vergisi vs.).biz buna 70.000 diyelim.sonuç 100.000-70000=30000lira yani aracın değeri 30000lira ve bu paradan hem vw almanya hem doğuş(distrübütör) hemde bayi kazanıyor.evet yavuz bunlarıda düşersen bu araç fabrikadan 15000 liraya felan çıkar(ortalama). vw çıkış 15000-20000 sende 100.000 yavuz.allahını seversen çok değilmi bu rakamlar? 1600cc araç dsg hıghlıne araç için bu hesap.bir zamanlar 1600 cc araç için ötv %27 idi.sonra %30 sonra %33 sonra %37 sonra % 40 oldu.eskiden kdv yoktu sonra kdv eklendi.bu paralar çok yavuz çokkkkk.hemde baya çok.2000cc tdı dsg passat al bakalım.%140 sadece ötv koy üstüne kdv vs...............ÇOK PARALAR YAVUZ ÇOKKKKKK.avrupada yaşayan insanlar hayret ediyor bizim verdiğimiz bu araba paralarına.bir sor onlara yavuzzz sorrrrr.

Üstad sen şuan vw eleştirmiyorsun toptan araba piyasasını eleştiriyorsun o konularda sana katılıyorum , ben birleşik arap emirliklerinde honda accordu veya passatı beğenmemeyip binmiyordum ama şuan türkiye şartlarındayız.

Arguss
31 10 2013, 09:18
TSİ aracımın dışında 2 adette dizel araç var bi tanesi fluence 1.5 dci 110 hp EDC şanzıman ve en dolusu deri döşeme sunroof, xenon farlar v.s. kalite farkı tabiki çok fazla ama biz o aracı 2. el temizini 44.500 aldık 1 yaşındayken, araç çok seri 7.0 7.5 ortalaması var şehir içinde pek sakin kullanım sayılmaz, işte dizel oto. ufak motor hakkını ve parasını veren araç parasına göre verdikleri çok yeterli bence bu motoru Mercedes'te kullanmaya başlayacakmış sanırım CLA'da, derdimi anlatabilmişimdir umarım. Kesinlikle kıyaslama değil, bu arada arkadaşlar burada herkes fikirlerini beyan ediyor ben keyif alıyorum, kimse gerilme tartışma olarak algılamasın lütfen :)

yavvuzz
31 10 2013, 09:23
TSİ aracımın dışında 2 adette dizel araç var bi tanesi fluence 1.5 dci 110 hp EDC şanzıman ve en dolusu deri döşeme sunroof, xenon farlar v.s. kalite farkı tabiki çok fazla ama biz o aracı 2. el temizini 44.500 aldık 1 yaşındayken, araç çok seri 7.0 7.5 ortalaması var şehir içinde pek sakin kullanım sayılmaz, işte dizel oto. ufak motor hakkını ve parasını veren araç parasına göre verdikleri çok yeterli bence bu motoru Mercedes'te kullanmaya başlayacakmış sanırım CLA'da, derdimi anlatabilmişimdir umarım. Kesinlikle kıyaslama değil, bu arada arkadaşlar burada herkes fikirlerini beyan ediyor ben keyif alıyorum, kimse gerilme tartışma olarak algılamasın lütfen :)

flu bende şirkette kullanıyorum ama konfor olarak çok aşağıda , ayrıca çok ses geliyor araçtan yüksek hızlarda birde 120 den sonra allaha emanet. Bizde ki boş diye mi öyle bilmiyorum ama gerçekten bu yazdıklarım çok net bir şekilde hissediliyor.

Arguss
31 10 2013, 09:24
flu bende şirkette kullanıyorum ama konfor olarak çok aşağıda , ayrıca çok ses geliyor araçtan yüksek hızlarda birde 120 den sonra allaha emanet. Bizde ki boş diye mi öyle bilmiyorum ama gerçekten bu yazdıklarım çok net bir şekilde hissediliyor.

Boşunada bindim biraz fark var bizdeki kesinlikle öyle değil tabiki passat ile kıyaslanamaz kapıyı kapatırken bile belli oluyor herşey

eengfd
31 10 2013, 12:56
Konu başlığındaki tsi tdi karşılaştırması dışında passat o fiyatları hak ediyormu hakkında görüşlerini bildirenler olmuş.Bende bu konuda düşüncemi söyliyeyim.100.000 altında ototmatik vites yine passat alırdım.Genel olarak araçtan çok memnunum.Hafta sonu araçta 5 kişi şehirler arası paşalar gibi yolculuk yaptık.Yalnız arka zeminin ortasındaki tümsek olmasa arka ortada oturan kişi çok daha rahat eder.Şimdiye kadar hiç 2. el araba düşünmedim.Şimdiden sonrada düşünmem.Eğer 100. 000 üzeri araba alacak olsam hedefim bu sefer e segmenti olur.
Arka zeminin ortasındaki yükseklik konusunda haklısınız, ben de rahatsızım. Fiyat konusunda sadece TDI motorun TSI'dan gereksiz fazla fiyatla bizlere sunulması can sıkıcı, yoksa genel fiyat politikası konusunda yorum yapmıyorum, çünkü diğer marka araçlar da uçuk fiyatlarda.

ertugrul27
31 10 2013, 13:47
dizelmi benzinlimi sorusunu ben özellikle vw passat 1,6 tdı ve passat cc tsı 160bg.üzerinde araştırdım.bizzat kendim fiyat farkı ve yakıt tüketimlerini mtv.sini dikkate almadan hesapladım. dizel passat(1,6 dsg tdı için) passat cc ile arasındaki fiyat farkını 3,5 senede kapatıyor.bu hesabı senede 25000.km üzerinden yaptım.tercih alıcıya bağlı.yani dizeli aldımmı en az 3,5 -5 sene bineceksin

ertugrul27
31 10 2013, 13:50
dizelmi benzinlimi sorusunu ben özellikle vw passat 1,6 tdı ve passat cc tsı 160bg.üzerinde araştırdım.bizzat kendim fiyat farkı ve yakıt tüketimlerini mtv.sini dikkate almadan hesapladım. dizel passat(1,6 dsg tdı için) passat cc ile arasındaki fiyat farkını 3,5 senede kapatıyor.bu hesabı senede 25000.km üzerinden yaptım.tercih alıcıya bağlı.yani dizeli aldımmı en az 3,5 -5 sene bineceksin
birde seneye çıkacak mtv uygulamasında dizel araçlara ne kadar vergi yükü gelecek beklemek gerek.

ertugrul27
31 10 2013, 13:56
birde seneye çıkacak mtv uygulamasında dizel araçlara ne kadar vergi yükü gelecek beklemek gerek.

birde binici araçtan ne bekliyor buna bakmak lazım.uzun sürelimi binecek kısa sürelimi.1 yılda kaç km.yol yapacak.kısa sürede satacaksa 2.el değeri daha yüksek olur.uzun süre sonra satacaksa dizel araçta daha fazla değer kaybı olacaktır.aracı aldıktan sonra vw kasa değiştirecekmi.alıcının cebini içi nasıl(para durumu nasıl) yani çok bilinmeyenli denklem.bu sorunun cevabı ancak algoritmik bir şemayla verilebilir ve sonuçta kişiden kişiye farklı çıkar.bu sorunun cevabı bazı ülkelerde sadece ve sadece benzinli araç çıkar.suudi Arabistan-ırak-iran-Libya-rusya-azerbeycan vs gibi ülkelerde kimse dizele binmez.avrupa ve türkiyede ise tartışır dururuz.saygılarrrrr

eengfd
31 10 2013, 14:12
birde seneye çıkacak mtv uygulamasında dizel araçlara ne kadar vergi yükü gelecek beklemek gerek.
1.6TDI emisyonu TSI'dan daha düşük olduğu için soruyu "benzinlilere (yüksek emisyonlulara) ne kadar vergi yükü gelecek beklemek gerek" şeklinde sormak lazım!

eengfd
31 10 2013, 14:15
Chiptuning yaptıranların emisyon değerleri ne oluyor acaba?

yavvuzz
31 10 2013, 15:24
1.6TDI emisyonu TSI'dan daha düşük olduğu için soruyu "benzinlilere (yüksek emisyonlulara) ne kadar vergi yükü gelecek beklemek gerek" şeklinde sormak lazım!

Aynen , bütün haber siteleri ve insanlar dizellere gelecek zannediyor kimse değerleri çek etmedi galiba...

eengfd
31 10 2013, 15:52
DPF olmasa hem yakıt tüketimi düşer, hem de performans artar. Yani biz zaten yakıt alırken DPF nedeni ile (düşük emisyon sağlamak amaçlı) fazladan MTV vergisine katkı ödemiş oluyoruz; yıllık MTV'mizin düşürülmesi adil olacaktır...

eengfd
31 10 2013, 15:54
Aynen , bütün haber siteleri ve insanlar dizellere gelecek zannediyor kimse değerleri çek etmedi galiba...
Dizeller kelimesini eski nesil (duman atan) dizeller diye düzeltmeleri gerekiyor.

kvaconi
31 10 2013, 18:47
Passat ve 105 hp , valla suyla çalışıyor olsa da alınmaz. Ben 100 milyar para vericem, sollama yapamıycam , rampa çıkarmı diye de düşünüyorum. Yolda bütün accentlere symbollere madara olucam he ne yapayım ben oyle passatı..


Sent from my iPad using Tapatalk -

siz beni güldürdünüz allahta sizi güldürsün . :alk

çakalkasa
31 10 2013, 19:24
Şüphesiz ki herkes de imkan olsa daha doğrusu para olsa kimse dizel araca binmez.Olay bu kadar basittir boşuna tartışmaya gerek yok.Ayrıca 1.6 TDI ın eşşeklğini savunmaya da gerek yok.D sınıfına ve Passata yakışmayan bir performansı var.DSG ile azcık gidiyormuş hissi veriyor o kadar gerisi hikaye.Az yakmasa kimse yüzüne bakmaz 1.6 TDI ın.

eengfd
31 10 2013, 19:39
Passat ve 105 hp , valla suyla çalışıyor olsa da alınmaz. Ben 100 milyar para vericem, sollama yapamıycam , rampa çıkarmı diye de düşünüyorum. Yolda bütün accentlere symbollere madara olucam he ne yapayım ben oyle passatı..


Sent from my iPad using Tapatalk -
Araç teorik verileri ile değil deneme sürüşleri ile seçilir. Hiçbir tdi rampada sorun olmaz. Sollama derdi de yok. 100 bin ve üstü için 2.0 tdi tercih edilir. Tercihler de kişilere özel olur. Burada TSI TDI çatışmasına girilmiş. Ben her ikisine de sıcak bakarım. Birine çamur atmak hoş değil.

erdikoca
31 10 2013, 20:58
Dizel alırken pahalı da,satarken değil mi ? Bindiğin sürede yanına kar kalır,ülkemiz şartlarında benzinli araçları savunmak bana çok saçma geliyor.

ORUÇ REİS
31 10 2013, 21:11
Araba alırken kriterlerim az yaksın, konfor olsun,bagaj olsun,birazda seri olursa benim için yeterli idi.Comfort-tdi araç beklentilerimi karşıladı.Araç 2012 model ve fiyat olarak alt sınıf araçların en üst donanımları ile aynı ayarda hatta biraz daha uygun oldu.Eğerki performans olsun ve sessiz olsun deseydim ve yakıtı önemsemeseydim benzinli bir araç alırdım.Ufak çaplı bir araştırma 2012 model ortalama 10000 km yapmış TDI-TSI karşılaştırması yaptım
2013 model comfortline passat 1.4 TSI 122hp 66400 TL iken aynı donanım 2012 passat ortalama 60000TL. FARK:6000TL.
2013 model comfortline passat 1.6 TDI 105hp 77200 TL iken aynı donanım 2012 passat ortalama 75000TL. FARK:2000TL
İlerleyen yaşlarda makas biraz daha açılıyor
100km-8 litre ile ortalamayı bulan benzinli araç 10000 km de 800 litre:3840 TL
100km-6 litre ile ortalamayı bulan dizel araç 10000 km de 600 litre:2640 TL FARK:1200 TL. Depo farkınıda koyarsak bir depo benzin-dizel dolum farkı 30 tl 12 depoda (10000 km )360 TL fark eder toplam 1500 TL bir fark oluşuyor.
Artık gerisi size kalmış.

SKYTUG
31 10 2013, 21:24
Arkadaşlar şöyle bi site buldum fayda sağlayacağıni düşünüyorum. Yalnız benim gözüm korktu biraz ... bir aracın size 5 yılda getirdiği masraflar... http://yuzbin.net/tag/1-4-tsi/

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Arguss
31 10 2013, 21:44
Arkadaşlar şöyle bi site buldum fayda sağlayacağıni düşünüyorum. Yalnız benim gözüm korktu biraz ... bir aracın size 5 yılda getirdiği masraflar... 1.4 tsi Arşivleri « Yakıt Tüketimi Dahil 100.000 km Masrafları Yakıt Tüketimi Dahil 100.000 km Masrafları (http://yuzbin.net/tag/1-4-tsi/)

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

5 Yılda a7 için 72.000 tl kasko değeri vermiş diğer araçlarında büyük bir kısmını yakııttan sonra bu değer oluşturuyor kişiden kişiye değişecek değerler bana çok abartılı geldi yani reel değerler değil fabrika ve kasko değerlerine göre kabaca hesaplanmış gibi geldi bana dizel araçlar içinde çok abartılı değerler var

eengfd
31 10 2013, 22:23
Arkadaşlar şöyle bi site buldum fayda sağlayacağıni düşünüyorum. Yalnız benim gözüm korktu biraz ... bir aracın size 5 yılda getirdiği masraflar... 1.4 tsi Arşivleri « Yakıt Tüketimi Dahil 100.000 km Masrafları Yakıt Tüketimi Dahil 100.000 km Masrafları (http://yuzbin.net/tag/1-4-tsi/)

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Kasko abartılı.

kvaconi
31 10 2013, 22:25
Araba alırken kriterlerim az yaksın, konfor olsun,bagaj olsun,birazda seri olursa benim için yeterli idi.Comfort-tdi araç beklentilerimi karşıladı.Araç 2012 model ve fiyat olarak alt sınıf araçların en üst donanımları ile aynı ayarda hatta biraz daha uygun oldu.Eğerki performans olsun ve sessiz olsun deseydim ve yakıtı önemsemeseydim benzinli bir araç alırdım.Ufak çaplı bir araştırma 2012 model ortalama 10000 km yapmış TDI-TSI karşılaştırması yaptım
2013 model comfortline passat 1.4 TSI 122hp 66400 TL iken aynı donanım 2012 passat ortalama 60000TL. FARK:6000TL.
2013 model comfortline passat 1.6 TDI 105hp 77200 TL iken aynı donanım 2012 passat ortalama 75000TL. FARK:2000TL
İlerleyen yaşlarda makas biraz daha açılıyor
100km-8 litre ile ortalamayı bulan benzinli araç 10000 km de 800 litre:3840 TL
100km-6 litre ile ortalamayı bulan dizel araç 10000 km de 600 litre:2640 TL FARK:1200 TL. Depo farkınıda koyarsak bir depo benzin-dizel dolum farkı 30 tl 12 depoda (10000 km )360 TL fark eder toplam 1500 TL bir fark oluşuyor.
Artık gerisi size kalmış.benzinli_dizel dolum farkı dediğiniz nedir anliyamadim.

eengfd
31 10 2013, 22:25
Servis de abartılı.

kvaconi
31 10 2013, 22:50
Kasko abartılı.adam arabanın fiyatına ynastirmak için bütün kalemleri sisirmis .niye yıllık 10.000 değilde 20.000 ayrıca ortalamanın üzerinde bir yakıt sarfiyatı hesaplanmış. Ve arkadaşın dediği gibi kasko uçmuş hiçmi hasarsızlık yok falan filan sallamış anlıyacağınız.

atitrend
01 11 2013, 12:04
amma uzamış mevzu. herkesin aklı fikri var çok şükür. elinizin sevdiğini alın. paranız kısıtlı ve çok fazla araca binmiyorsanız tsı sizi üzmez. paranız varsa ve km de yapıyorsanız dizelden başkası çare olmaz. pahalı alınan pahalı satılıyor. azda yakıyor. araç satın alırken dizel almaya gücünüz yetiyorsa kaçırmayın alın.

eengfd
01 11 2013, 12:58
amma uzamış mevzu. herkesin aklı fikri var çok şükür. elinizin sevdiğini alın. paranız kısıtlı ve çok fazla araca binmiyorsanız tsı sizi üzmez. paranız varsa ve km de yapıyorsanız dizelden başkası çare olmaz. pahalı alınan pahalı satılıyor. azda yakıyor. araç satın alırken dizel almaya gücünüz yetiyorsa kaçırmayın alın.
Güzel özetlemişsiniz. Ek olarak 1.6 TDI yetersiz diyenler 2.0 TDI alabilirler.

yavvuzz
01 11 2013, 13:22
herkes kendi tercihini millete kabul ettirmeye çalışıyor gerek yok arkadaş , dizel alan dizel alır mutlu olur benzinli alan benzinli . diğeri dediğini kabul ettiğinde başın arza mı erecek anlamış değilim.

eengfd
01 11 2013, 13:34
Konu amaç dışına çıktı. Özetle TDI 6lt civarı TSI ise 8-8.5 lt civarı ortalama tüketim yapar. TDI 25-27 kuruş TSI ise 40-42 kuruş ortalama aralığında km başı yakıt tüketir.

atitrend
04 11 2013, 09:32
tdı 6 l tsı 7.5 8 l arası yakar. biz 2 senedir bu şekilde kullanıyoruz.

eengfd
05 11 2013, 08:23
tdı 6 l tsı 7.5 8 l arası yakar. biz 2 senedir bu şekilde kullanıyoruz. Kişiye, yola ve kullanıma göre değerler değişecektir elbet. Benim TDI 15bin km'ye yaklaştı, servis bakımına gireceğim. Ortalamam 5,6 lt/100km.

ali729
05 11 2013, 09:22
şehir içinde TSI 9lt aşağı yakmaz TDİ 6.5-7lt aşağı yakmaz

Arguss
05 11 2013, 09:25
şehir içinde TSI 9lt aşağı yakmaz TDİ 6.5-7lt aşağı yakmaz

Ben daha 9 lt görmedim sadece şehir içinde, aynı kullanımla dizelde 7 lt'yide göreceğimide sanmıyorum, biraz devirli kullanımdan bahsediyorsunuz sanırım.