PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : 2011 Passat YOKUŞ DESTEK Sistemi Arızası



kerem
24 01 2012, 15:21
Herkese Merhaba,

Bahsedeceğim konu ile ilgili daha önce yazılmış bir forum bulamadığım için, kendim açarak görüş ve önerilerinizi almak istiyorum.
2011 Model 1.6 TDI Comfort aracım var. Şu an 18.000 km de. İlk aldığım günden itibaren devam etmekte olan ( bence arıza, servise göre normal) durum şu şekilde; Yokuş kalkış destek açık iken, araç tekrar harekete geçme konusunda zorlanmakta. Özellikle durma esnasındaki fren gücü ne kadar fazla ise, destek sistemi aracı o derece fazla tutuyor ve hatta, bu kalkış sırasında bazen frenden ses gelecek kadar ileriye gidiyor. Bu aracı tutma işlemi bazen, debriyajdan kavrama geçmesine rağmen devam ediyor.
Servise konu ile ilgili şikayetim sonrası gayet normal bir durum olduğu konusunda beni ikna etmeye çalıştılar. Sevgili Passat severler, diğer tüm markalarda Yokuş Destek Sistemler, süreye, kavrama noktası sensörüne vb gibi durumlara bağlı olarak muhteşem çalışyor. Hatta VW Caravelle de de sistem başka bir prensiple ve Passattan çok daha sıkıntısız çalışıyor.


Bu konuda benzeri problemi yaşayan, veya hiç yaşamayan, yaşamasına rağmen göz ardı etmiş tüm arkadaşların yorumlarını beklemekteyim.


Şimdiden herkese teşekkürler.

HGYAYLA
24 01 2012, 15:33
Ben Şöyle Açıklayayım, Hep AutoHold Açık Gidiyorum ve Frene Ne Kadar Sert Basarak Araca Durdurursam Araçta O Kuvvetle Freni Tutuyor ve Kalkarkende Araç Sert Bir Kuvvetle Tuttuğu İçin Ufak Bir Tık Sesiyle Kalkıyor Hatta Bazen Araç Hopluyor, Soğuk Havalarda Böyle Durduğumda Kalkarken Ufak Bir Sürtünme Sesi Geliyor Fakat Bu Özelliği Ben B6 ve Şimdiki B7 Aracımda Devamlı Kullanarak Söylüyorum Gayet Normal Hatta B6 2.0TDI Benim Daha Kötüydü Araç Kalkmıyordu Yumuşak Bir Şekilde Aynı Sizin Anlattığını Gibi Benimkiside Hoplayarak Kalkıyordu...

kerem
24 01 2012, 15:50
Teşekkürler,
Malesef ki bunu becememişler, bu kadar faydalı ve diğer aksiyonları başarılı bir ekipman, asıl işi olan araç tutma ve destek konusunda, biraz beceriksiz.

drozia
24 01 2012, 15:54
Herkese Merhaba,

Bahsedeceğim konu ile ilgili daha önce yazılmış bir forum bulamadığım için, kendim açarak görüş ve önerilerinizi almak istiyorum.
2011 Model 1.6 TDI Comfort aracım var. Şu an 18.000 km de. İlk aldığım günden itibaren devam etmekte olan ( bence arıza, servise göre normal) durum şu şekilde; Yokuş kalkış destek açık iken, araç tekrar harekete geçme konusunda zorlanmakta. Özellikle durma esnasındaki fren gücü ne kadar fazla ise, destek sistemi aracı o derece fazla tutuyor ve hatta, bu kalkış sırasında bazen frenden ses gelecek kadar ileriye gidiyor. Bu aracı tutma işlemi bazen, debriyajdan kavrama geçmesine rağmen devam ediyor.
Servise konu ile ilgili şikayetim sonrası gayet normal bir durum olduğu konusunda beni ikna etmeye çalıştılar. Sevgili Passat severler, diğer tüm markalarda Yokuş Destek Sistemler, süreye, kavrama noktası sensörüne vb gibi durumlara bağlı olarak muhteşem çalışyor. Hatta VW Caravelle de de sistem başka bir prensiple ve Passattan çok daha sıkıntısız çalışıyor.


Bu konuda benzeri problemi yaşayan, veya hiç yaşamayan, yaşamasına rağmen göz ardı etmiş tüm arkadaşların yorumlarını beklemekteyim.


Şimdiden herkese teşekkürler.
Auto hold değil Hill-holder sistemi var anladığım kadarıyla. O sistemin autoholda göre daha zayıf kaldığını söylüyorlar sen tam aksini söylüyorsun neredeyse ilginç bir durum:sor1

kerem
24 01 2012, 16:03
Malesef aynen dediğiniz gibi, bahsettiğim aksilik gerçekten bir arıza değilse, kullanıcı dostu olduğunu söylemek imkansız. Avantajları yok değil tabiki, el freni ile senkronizasyonu taktire şayan. Ancak sistemin, hem debriyaja hemde frene ek yük getirdiğini söyleyebilirim.

Y_o_L_c_U_38
24 01 2012, 16:06
benim AUTO HOLD her daim acik ayagimi gaza dokunup birakmam yeterli oluyor tik diye birakiyor, sizin anlattiginiz gibi bir durum yok..

drozia
24 01 2012, 16:07
benim AUTO HOLD her daim acik ayagimi gaza dokunup birakmam yeterli oluyor tik diye birakiyor, sizin anlattiginiz gibi bir durum yok..
bu aracın hill holderi var sanırım..

kerem
24 01 2012, 16:11
Araçta Auto Hold var. Araç manuel vites. Bence de Gaz verdiğinizde bırakması gerekiyor. Servisin açıklaması aynen şu şekilde, " sistem gaz pedalına bağlı olarak değil, kavramaya bağlı olarak çalışıyor"
Belki otm. vites için dediğiniz şekilde, gaza bağlı bir sensör ile çalışıyor tabiki de. Ama manuelde durum felaket bence..

drozia
24 01 2012, 16:13
Araçta Auto Hold var. Araç manuel vites. Bence de Gaz verdiğinizde bırakması gerekiyor. Servisin açıklaması aynen şu şekilde, " sistem gaz pedalına bağlı olarak değil, kavramaya bağlı olarak çalışıyor"
Belki otm. vites için dediğiniz şekilde, gaza bağlı bir sensör ile çalışıyor tabiki de. Ama manuelde durum felaket bence..
2.0 larda tık diye bırakıyor yani zorlanmadan. acaba 1.6 lar zorlanıyor mu aklıma bu geldi biraz gaz mı vermek gerekiyor fazlaca?

kerem
24 01 2012, 16:23
Bence sistem mekanizmasında dert var. Tasarım hatası. Bir tutucu, bırakma işlemi için, güce ihtiyaç duyuyor, ses çıkarıyor ve başka bir referans noktası yok servisin dediği doğru ise. ( bu sırada frenlerden ses geliyor ve kavrama işlemi başlamış oluyor ).

drozia
24 01 2012, 16:34
Bence sistem mekanizmasında dert var. Tasarım hatası. Bir tutucu, bırakma işlemi için, güce ihtiyaç duyuyor, ses çıkarıyor ve başka bir referans noktası yok servisin dediği doğru ise. ( bu sırada frenlerden ses geliyor ve kavrama işlemi başlamış oluyor ).

Elektromekanik park freni gibi bir mekanizması yok auto holdun. ünite yardımıyla fren yaptığında ve ayağını çektiğinde 4 balata da sıkıyor diskleri ve sen gaz verdiğin an hareketi sensörler algılayarak üniteye bırak diyor. Sistemin çalışma şekli çok basit. ama sendeki sorunun aslında vag ile bağlantı kurulup bakılması lazım yazılımsal bir sorun da olabilir.

RadaR65
24 01 2012, 17:01
hiç auto holdlu araç kullanmadım ama bi önceki mesajda ismail abimin (drozia) dediği mantıklı gibi geliyor..

servisten yazılımına bakasınlar..küçük bir ihtimal ama yinede düzelme ihtimali var.. :)

ilkpsycho
24 01 2012, 17:30
passat dışında bir aracı düşünün yokuş aşağı ve boşta freni yavaş yavaş bıraktığınızda balata ve diskin sürtme sesi gelir bu her araçta böyledir.
benim b7 tsi manuel passat da bunu en belirgin yokuş aşağı hissedebiliyorsunuz (ayaklar ve direksiyona temas ettiğinden )ama kesinlikle yolcunun rahatsız olması duyması imkansız,
anladığım kadarıyla sizin sistemde sorun da olabilir bunun dışında ya arkadaşların açıkladığı gibi frene basma şiddetiyle alakalı ya da debriyajdan çekmeyle alakalı bence

srcn09
24 01 2012, 17:33
Ben AUTO HOLD 'u hem otomatik vitesli passatta hem manuel vitesli passatta kullanma fırsatı buldum , o kadar dikkat etmedim manuel de durum nasıl ama debriyajdan ayağı çekmemle gaza dokunmamla auto hold devre dışı kalıp araç devam etmişti.Otamatik viteste zaten gaza parmak ucunuzla dokunun direk aracaı bırakıyor.

Ama Manuel araçta Debriyaja bağlı olduğunu düşünüyorum Auto Hold'un çünkü bizim jetta da Hill Holder var debriyaj kavrama noktasına geldiği an gaza basmasamda devre dışı kalıyor

alisahin
24 01 2012, 17:53
AUTO HOLD benim araçta : rampada duruyosam çok hafif geri salma yapıyor. dik rampalarda ise sıkıntı yok..

srcn09
24 01 2012, 17:56
AUTO HOLD benim araçta : rampada duruyosam çok hafif geri salma yapıyor. dik rampalarda ise sıkıntı yok..

Gaz basma miktarına göre değişiyor eğer gaza az basarsanız rampada geri kayar biraz fazla basmakta fayda var :) Düz yolda ise gaza önce dokunun sonra tepki uygulamaya devam edin ki balatalar daha uzun ömürlü olsun yoksa Harun Abim'in dediği gibi bir tak sesi veya hafif hoplama olabiliyor :)

alisahin
24 01 2012, 18:05
Gaz basma miktarına göre değişiyor eğer gaza az basarsanız rampada geri kayar biraz fazla basmakta fayda var :) Düz yolda ise gaza önce dokunun sonra tepki uygulamaya devam edin ki balatalar daha uzun ömürlü olsun yoksa Harun Abim'in dediği gibi bir tak sesi veya hafif hoplama olabiliyor :)

:) düz yolda nekadar sert gaza bazsamda hiç yavas kalmıyor yani anında tepki verip auto hold devreden çıkıyor hoplama zıplama geç kalma şükür yok ;);)
zaten dsg den yeterince çekmişim bu bari sağlam kalsın

srcn09
24 01 2012, 18:10
:) düz yolda nekadar sert gaza bazsamda hiç yavas kalmıyor yani anında tepki verip auto hold devreden çıkıyor hoplama zıplama geç kalma şükür yok ;);)
zaten dsg den yeterince çekmişim bu bari sağlam kalsın

Sağlam zaten merak etmeyin ama mantıken olay odur :) Auto hold da iken gaza birden çok basın ne demek istediğimi anlarsınız :) Yavaş kalmıyor ama o tık olayını hissediyorsunuz o yüzden balata sağlığı için düz zeminde auto hold açık ise önce gaza çok hafif dokunmak daha faydalı :)

alisahin
24 01 2012, 18:19
Sağlam zaten merak etmeyin ama mantıken olay odur :) Auto hold da iken gaza birden çok basın ne demek istediğimi anlarsınız :) Yavaş kalmıyor ama o tık olayını hissediyorsunuz o yüzden balata sağlığı için düz zeminde auto hold açık ise önce gaza çok hafif dokunmak daha faydalı :)

Anlatmak istediğinizi anladım :) genelde normal kalkıs yapmam ve arabadan gelen en ufak sesin pesine düserim tık sesi yok bende nekadar kalkısta dip gaz yapsamda o tık sesini duymicak kadar hızlı yapıyor işini

srcn09
24 01 2012, 18:21
Anlatmak istediğinizi anladım :) genelde normal kalkıs yapmam ve arabadan gelen en ufak sesin pesine düserim tık sesi yok bende nekadar kalkısta dip gaz yapsamda o tık sesini duymicak kadar hızlı yapıyor işini

Çok güzel o zaman...

oziie
24 01 2012, 19:27
Düz yolda autohold un bırakmasında bir problem yok bende - herhangi bir direnç göstermiyor. Dik yokuşlarda - özellikle yokuş aşağı gidecekken daha sıkı tutuyor, ama bana bir rahatsızlık vermedi. Problem olarak gördüğüm bir şey olmadı yani.
Fakat Autohold şehir içi trafiğinde gerçekten çok rahat ve kullanışlı bir özellik - manuel vitesli araçlarda , otomatik vites konforunu sunuyor resmen.

SemperFi
24 01 2012, 19:43
kullanmadigim icin bir sorun yasamadim ama biraz acemi isi olarak geliyor.Duz vites icin debriyaj ayaginiz cok onemli.Passat aracin debriyaji ciddi yuksek o ayri bir konu fakat otomatik vites bir arac icin autohold tamamen acemi isi ,eninde sonund sol ayaginiz fren hassasiyetinde ayarlarak rahatlikla transmission a yuk vermeden kullanabilirsiniz.Cozume gelince farkli servislere giderek sorunu arastirabilirsiniz.Yazilim ile alakali olabilecegi gibi eger bir ayar soz konusu ise yapilmasi gerekebilir.

drkayzer
24 01 2012, 19:59
İlk kez autoholddan şikayet duydum!! Ben çok memnunum hiç bir sıkıntı yok. Hatta bazen aktif etmeyi unutup yola çıktığımda hemen bir eksiklik olduğunu anlıyorum, durup kalkarken. Yani benim için vazgeçilmez bir ekipman, sizdeki sorunun anlaşılması için sizin sıkıntınızın ne olduğunu anlayan bir ustanın bakması lazım bence.

drozia
24 01 2012, 20:06
Ben AUTO HOLD 'u hem otomatik vitesli passatta hem manuel vitesli passatta kullanma fırsatı buldum , o kadar dikkat etmedim manuel de durum nasıl ama debriyajdan ayağı çekmemle gaza dokunmamla auto hold devre dışı kalıp araç devam etmişti.Otamatik viteste zaten gaza parmak ucunuzla dokunun direk aracaı bırakıyor.

Ama Manuel araçta Debriyaja bağlı olduğunu düşünüyorum Auto Hold'un çünkü bizim jetta da Hill Holder var debriyaj kavrama noktasına geldiği an gaza basmasamda devre dışı kalıyor
Sercan tekerlek hareketini algıladığı için sistem serbest bırakıyor debriyajla direkt ilişkisi yok

ekonomistt
24 01 2012, 21:36
Arkadaslar auto hold vwye ozgu bir ozellik, hill hold gibi degil, devreye alininca yokus kalkistada inistede duz yolda da arabayi tutuyor ve ayaginizi frenden ceksenizde araci birkac dakika tutuyor, bu yuzden cok gerekli olmadikca ben acmiyorum.
Esimin sportageinda hill holder var ornegin, herhangi bir tusu yok, arac egimli yola gelince otomatik calisiyor ve kalkista 3sn tutuyor araci, kalkamazsaniz kaciyor arac hemen :)

kuscugokhan
24 01 2012, 21:58
Bır Auto Hold'um bile yok :(

drozia
24 01 2012, 22:00
Arkadaslar auto hold vwye ozgu bir ozellik, hill hold gibi degil, devreye alininca yokus kalkistada inistede duz yolda da arabayi tutuyor ve ayaginizi frenden ceksenizde araci birkac dakika tutuyor, bu yuzden cok gerekli olmadikca ben acmiyorum.
Esimin sportageinda hill holder var ornegin, herhangi bir tusu yok, arac egimli yola gelince otomatik calisiyor ve kalkista 3sn tutuyor araci, kalkamazsaniz kaciyor arac hemen :)
düzeltelim;hareket etmediğin sürece hep tutar.

engineses
24 01 2012, 22:17
1.6 mpi da sürekli açık kullanıyorum hiç bir sorun ses vb. sıkıntı yaşamadım. ayrıca passat ın en çok sevdiğim özelliği! kavramayla alakası olduğunu sanmıyorum çünkü vites boşta iken gaz debriyaj yaptığınızdada aracı bırakıyor.

ekonomistt
24 01 2012, 22:19
düzeltelim;hareket etmediğin sürece hep tutar.

Ben duz vites icin yazmistim o yuzden fren demisim, siz yazinca hatayi farkettim :)

drkayzer
24 01 2012, 22:39
Arkadaslar auto hold vwye ozgu bir ozellik, hill hold gibi degil, devreye alininca yokus kalkistada inistede duz yolda da arabayi tutuyor ve ayaginizi frenden ceksenizde araci birkac dakika tutuyor, bu yuzden cok gerekli olmadikca ben acmiyorum.
Esimin sportageinda hill holder var ornegin, herhangi bir tusu yok, arac egimli yola gelince otomatik calisiyor ve kalkista 3sn tutuyor araci, kalkamazsaniz kaciyor arac hemen :)
Bence çok fazla gerekli, hele otomatik vites araçlarda şehir içi sıkışık trafikte D konumunda ayak sürekli fren üzerinde durması gerekiyor aksi halde araç yürüyor. Daha buna benzer bir çok durum var, bu konu manuel araç için tartışılır tabi :)

MHMTPKZ
24 01 2012, 22:53
Auto hold ben de hep açık, hiç böyle bir şeyle karsılasmadım, düz ler de olan farklı bir durum olabilir..

drozia
24 01 2012, 22:57
Düzlerde de bir sorun yok debriyajdan ayağını çekerken beraber bırakıyor

selopassat
03 02 2012, 13:46
Auto Hold function : Volkswagen UK (http://www.volkswagen.co.uk/technology/glossary/auto-hold-function)

"The system is operated via the ABS/ESP hydraulic unit. When you brake your car to a stop, Auto Hold keeps the braking pressure you last applied. You can take your foot off the brake pedal and all four wheel brakes will stay on."

Sistem ABS/ESP ile işletilir. Aracı durduracak kadar fren yaptığınızda, Auto Hold son uyguladığınız fren basıncını uygulamaya devam eder. Ayağınızı frenden çekebilirsiniz dört tekere de fren uygulanmaya devam eder.

"As soon as you press the accelerator again and - in the case of manual gearboxes - release the clutch, Auto Hold reduces the braking pressure."

Gaza tekrar basar basmaz -manuel vitesli araçlarda debriyajdan ayağınızı çekince- Auto Hold fren gücünü azaltır.

Aracınızın davranışı normal. Eğer araç tam durma noktasına geldiğinde freni azaltıp yavaşça 0 hızına geçerseniz Auto Hold daha az tutuş gerçekleştirir, kalkışı da sakince yaparsanız araca freni bırakma süresi tanırsınız ve freni brakırken duyduğunuz ses ve hissettiğiniz direnç az olur. Yani durum biraz sürüş tekniği ile ilgili

drozia
05 02 2012, 16:44
kısacası son fren basıncını algılayıp diskleri tutan 4 balata siz hareket etmeye kalktığınız an gevşeyerek serbest kalıyor ve sistem off oluyor

argun
05 02 2012, 17:38
Sadece debriyaj ile kalkislarda auto hold gec birakiyor ben de de durum ayni. Biraz fazla gaz vediginizde sorun cozuluyor. Araci haraket ettirmek icin hafif debriyaji cektigimde auto hold bariz bir sekilde tutuyor araci.

argun
05 02 2012, 17:41
Auto Hold function : Volkswagen UK (http://www.volkswagen.co.uk/technology/glossary/auto-hold-function)

"The system is operated via the ABS/ESP hydraulic unit. When you brake your car to a stop, Auto Hold keeps the braking pressure you last applied. You can take your foot off the brake pedal and all four wheel brakes will stay on."

Sistem ABS/ESP ile işletilir. Aracı durduracak kadar fren yaptığınızda, Auto Hold son uyguladığınız fren basıncını uygulamaya devam eder. Ayağınızı frenden çekebilirsiniz dört tekere de fren uygulanmaya devam eder.

"As soon as you press the accelerator again and - in the case of manual gearboxes - release the clutch, Auto Hold reduces the braking pressure."

Gaza tekrar basar basmaz -manuel vitesli araçlarda debriyajdan ayağınızı çekince- Auto Hold fren gücünü azaltır.

Aracınızın davranışı normal. Eğer araç tam durma noktasına geldiğinde freni azaltıp yavaşça 0 hızına geçerseniz Auto Hold daha az tutuş gerçekleştirir, kalkışı da sakince yaparsanız araca freni bırakma süresi tanırsınız ve freni brakırken duyduğunuz ses ve hissettiğiniz direnç az olur. Yani durum biraz sürüş tekniği ile ilgili

Bu mesaji yeni gordum. Demekki dururken frene sert bastigimiz icin bu sorunu yasiyoruz. Bilgilendirme icin tesekkurler.

drozia
05 02 2012, 22:18
Bu mesaji yeni gordum. Demekki dururken frene sert bastigimiz icin bu sorunu yasiyoruz. Bilgilendirme icin tesekkurler.
hafif bas bir dene bakim nasıl ayarlayacaksın ama ben benimkinde hafif de bastım sert de bastım kalkışı hep aynı sitilde..

argun
05 02 2012, 23:07
hafif bas bir dene bakim nasıl ayarlayacaksın ama ben benimkinde hafif de bastım sert de bastım kalkışı hep aynı sitilde..

Ben denedim bugun frene cok basmak ile az basmak arasinda fark olmadi ikisinde de ayni sekildeydi

srcn09
05 02 2012, 23:09
Bende denedim bugün bir farklılık görmedim kalkışta farklılık hissetmedim

mgalip
06 02 2012, 09:19
AUTO HOLD kafaya takıkacak birşey değil ben eğlenceli hale bile getiriyom hafif rampada veya dik rampada aracı bırakıyom tabi hızım 0 a bırakıyom kendi kendine duruyor tabi gözüm dikiz aynasında frene basmaya gerek yok balataya yazık:)))

srcn09
06 02 2012, 15:11
Hill Holder da güzel sistem bugün kardeşimi okuldan almaya gittim çok dik bir yokuşta durdum 1 milim bile kaymadan kalktı :)

Forever42
21 02 2012, 22:17
Manuel viteste auto hold bazen ciddi bir alisma sureci gerektiriyor. Cunku 2. Aracim astra ve dizel. Astradan inip her zamanki aliskanligim olan gaz vermeden passati kaldirmaya calistigimda kut stop ediyor. Astra cok sert passat ise yumusak olunca pedallari dozlamada sikinti yasaniyor.

kerem
06 03 2012, 14:12
Merhaba,
yazan arkadaşlara teşekkür ederim. Kafaya taktım bu cihazı. Bir test, araç bayır aşağı autohold devredeyken durun. Araç boştayken rölantide debriyaja basın sonuna kadar ve çekin. bir hareket olmuyor doğru olarak. aynı durumda sadece gaza basıldığında da her hangi bir hareket gözlenmiyor doğru olarak. araç yine boştayken ve aynı anda debriyaj dan araç kalkıyormuş gibi çekerken gaza çok hafif dokunduğunuzda auto hold devre dışı kalıyor. diğer arkadaşların bahsettiği gibi gaz verilmeden kalkışlarda fren basıncına veya yokuş dikliğine bağlı olarak mekanik sesler geliyor. Sistem ancak gaz ve debriyajın aynı anda hareketini algılayabiliyor. gaz verilmeden Sadece debriyaj hareketinde ise, kavrama işleminin gerçekleşmesini takiben !!! fren kuvveti ile kalkış kuvveti arasında debelenip kalkıyor. ilk günde düşündüğüm gibi hala sistemin mekanik akıldan, uzak olduğunu düşünüyorum.

mhtdmn
15 12 2016, 12:31
selam arkadaslar bende 2014 1.6 bluemotion aldım 1 hafta once sabahları yokus kalkıs destegı aracı calıstırınca calısmıyor bırde yokus kalkıs destegı calısırken start stop calısmıyor bılgısı olan varsa yardımcı olurmu tesekkurler