PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Passat b8 r line'mi yoksa mercedes c180 amg'mi



REFİK GÜNDOĞDU
27 03 2017, 17:31
Selam Arkadaşlar
Şu an bende henüz 1000 km'de passat highline DSG otomatik standart harward mavisi var kasım 2016'da aldım çok severek kullanıyorum Eylül ayında'da eşime şirket yine
B8 comfortline verdi zaten onuda kullandığım için aldım hele 2012 diesel otomatik fluence'de sonra sanki uçak almış gibi odum.sunroof+hayalet+müzik sistemi gibi özellikler
olmadığından keyif alamıyorum özelikle sunroof ayrıca her iki aracın içide anı olduğundan hiç fark hissetmiyorum bundan dolayı'ki Mercedes C200 diesel AMG'ye yöneldim fakat
bir yandan'da R'line gördüğümde tabi dolusu ondan'da hoşlanıyorum kısacası siz olsanız ne yapardınız.Değerli fikirlerinizi yazarsanız sevinirim.Tşk

AYKUT81
27 03 2017, 18:54
Zaten bir passat varsa evde bence mercedes amg almanız daha iyi olur.Kompakt ve spor bir araç hissettirecektir passata göre.

ben-bugra
27 03 2017, 18:59
tabiki değişiklik iyidir mercedes alın. ben yeniden araç alacak olsam tekrar passat almam, passatı sevmediğimden değil başka tatlara da bakmak için

Omer
27 03 2017, 19:04
Bi amg'tadınada bakın değişiklik iyidir.

-Merve-
27 03 2017, 20:37
Yorum yapmayım dedim ama neyse Mercedes :mor

plaintext
27 03 2017, 21:54
tabiki mercedes, ama esinizin arabasina binmek zor gelir bi sure sonra merso alirsaniz

REC
27 03 2017, 22:40
Ben de C180 AMG derim.

Passait
27 03 2017, 23:24
Yıllardır Passat kullanıyorum her kullandığım yeni kasa ve full+full oldu keza son aracım b8 R-Line arabadan memnunumda ama bende yerinizde olsam amg alırdım.Herkesin söylediği gibi aynı araç varken sadece ekipman için bir ikincisini almayın derim.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

veysel arda
28 03 2017, 00:10
Selam Arkadaşlar
Şu an bende henüz 1000 km'de passat highline DSG otomatik standart harward mavisi var kasım 2016'da aldım çok severek kullanıyorum Eylül ayında'da eşime şirket yine
B8 comfortline verdi zaten onuda kullandığım için aldım hele 2012 diesel otomatik fluence'de sonra sanki uçak almış gibi odum.sunroof+hayalet+müzik sistemi gibi özellikler
olmadığından keyif alamıyorum özelikle sunroof ayrıca her iki aracın içide anı olduğundan hiç fark hissetmiyorum bundan dolayı'ki Mercedes C200 diesel AMG'ye yöneldim fakat
bir yandan'da R'line gördüğümde tabi dolusu ondan'da hoşlanıyorum kısacası siz olsanız ne yapardınız.Değerli fikirlerinizi yazarsanız sevinirim.Tşk
Bende 2 aydır seninle benzer ikilemi yaşadım c180 almanın direğinden döndümki (satış temsilcisi) o an telefona cevap verseydi ve dönseydi hesaplarına kaporayı yatırmış olacaktım demekki bundada bi hayır varmış ben bir iş olacaksa hemen olmasını istiyorum araya zaman girerse fikrim değişiyor gelelim c180 ne iyiki almamışım ben ellerinde kalan 2016 ları alacaktımki 2017 ler 9 ileri yeni şanzumanla geliyor 2016 lar 7g, tabi dizeller aynı devam 7g ileri zaten ben hiç dizel düşünmedim. İkincisi araç ne kadar mercedes olursa olsun tamam çok hoş sürüş pozisyonu benim aşırı derecede hoşuma gidiyor (sürekli kullandım bir araç yabancısı değilim) zaten hoşuma gitmese almaya kalkmazdım yoldaki taşı çizgiyi çukuru yamayı sürücüsüne direk hissettiriyor, bizim passatlardaki o meşhur rüzgar sesi fazlasıyla c kasada var ama tek fark mb servisleri biraz zorlamayla camları akustik camla değiştiriyor ve sorun ortadan kalkıyor, en iyisi benim gibi mbclub formuna üye olun ve takip edin(c200d ler turbo motor falan bu aralar baya bir şikayet var malum önden çekişli reno motorunu arkadan itişli bir araca uyarlayınca) en iyi kararı öyle verirsiniz. şu an amg 2017 c 200d ler 240 bin tlgibi satılıyor, bir yerde yanlış okumadıysam 320 xd leri 236 bine veriyorlarmış hem 2bin motor 190 bg en önemlisi 4 çeker kasaya nekadar gözümüz alışmış olsada değerlendirilebilir.

dynamo
28 03 2017, 08:10
Selam Arkadaşlar
Şu an bende henüz 1000 km'de passat highline DSG otomatik standart harward mavisi var kasım 2016'da aldım çok severek kullanıyorum Eylül ayında'da eşime şirket yine
B8 comfortline verdi zaten onuda kullandığım için aldım hele 2012 diesel otomatik fluence'de sonra sanki uçak almış gibi odum.sunroof+hayalet+müzik sistemi gibi özellikler
olmadığından keyif alamıyorum özelikle sunroof ayrıca her iki aracın içide anı olduğundan hiç fark hissetmiyorum bundan dolayı'ki Mercedes C200 diesel AMG'ye yöneldim fakat
bir yandan'da R'line gördüğümde tabi dolusu ondan'da hoşlanıyorum kısacası siz olsanız ne yapardınız.Değerli fikirlerinizi yazarsanız sevinirim.Tşk

Hocam yanlış anlamayın ama sizin tercih biraz At ile EŞEK olmuş :) Mercedes'in kalitesi, sağlamlığı helede AMG ise görüntüsü fark ettirir. C ile Passatın arasındaki farklardan biri bagaj boyutu. Passat'ın bagajı daha büyük. eğer bagaj sizin için önemli ise belki sorun olabilir ama imkan var ise C alınır hiç düşünülmeden.

Arguss
28 03 2017, 08:16
At ike eşeklik bir durum yok ortada, mercedes özellikle iç dizayn anlamında çok daha önde fakat bunun karşısında oldukça dar mesela benim ayaklarım torpidoda hep sağ tarafta koltuğu en geri alsan arka iptal ama güzel araç öyle dağlar kadar fark hissetmezsiniz. Ama ben de olsam mercedes seçenekse onu tercih ederim.

dynamo
28 03 2017, 08:20
At ike eşeklik bir durum yok ortada, mercedes özellikle iç dizayn anlamında çok daha önde fakat bunun karşısında oldukça dar mesela benim ayaklarım torpidoda hep sağ tarafta koltuğu en geri alsan arka iptal ama güzel araç öyle dağlar kadar fark hissetmezsiniz. Ama ben de olsam mercedes seçenekse onu tercih ederim.

At ile Eşekten kastım bariz kalite farkındandır hocam. Eski aracım A3'tü ve B8'e geçtiğimde A3'teki iç kalite, Dışarıdan aldığı ses, yol tutuşunda bariz farklılıklar var. daha yeni aracın kapıyı şaseye bağlayan vidası durduk yere gevşedi örneğin ve arka camdaki fren lambası bir anda ses çıkartmaya başladı. Bu gibi sorunları Ne Mercedes'te ne de Audide bulamazsınız. At ile eşek farkı burada ortaya çıkıyor zaten

italiany
28 03 2017, 08:31
Mercedes C serisi devşirme bir araçtır hocam. piyasada fakir mercedesi olarak anılır. hani markası mercedes olsunda motoru fluence moturu olsun farketmez ama ucuz olsun diyenlere yapmışlar :) imkanınız varsa 5 serisi yada E serisi bakın derim. forumlara göz atarsak ortaya şu sonuç çıkıyor C serisi pişmanlıktır.

rehber öğretmen
28 03 2017, 08:42
Evde bir Passat olduğu için belki tercih edilebilir, ama mercedes E dir bence, Bmw nin 5 olması gibi.

tunch07
28 03 2017, 09:10
Bende 2 aydır seninle benzer ikilemi yaşadım c180 almanın direğinden döndümki (satış temsilcisi) o an telefona cevap verseydi ve dönseydi hesaplarına kaporayı yatırmış olacaktım demekki bundada bi hayır varmış ben bir iş olacaksa hemen olmasını istiyorum araya zaman girerse fikrim değişiyor gelelim c180 ne iyiki almamışım ben ellerinde kalan 2016 ları alacaktımki 2017 ler 9 ileri yeni şanzumanla geliyor 2016 lar 7g, tabi dizeller aynı devam 7g ileri zaten ben hiç dizel düşünmedim. İkincisi araç ne kadar mercedes olursa olsun tamam çok hoş sürüş pozisyonu benim aşırı derecede hoşuma gidiyor (sürekli kullandım bir araç yabancısı değilim) zaten hoşuma gitmese almaya kalkmazdım yoldaki taşı çizgiyi çukuru yamayı sürücüsüne direk hissettiriyor, bizim passatlardaki o meşhur rüzgar sesi fazlasıyla c kasada var ama tek fark mb servisleri biraz zorlamayla camları akustik camla değiştiriyor ve sorun ortadan kalkıyor, en iyisi benim gibi mbclub formuna üye olun ve takip edin(c200d ler turbo motor falan bu aralar baya bir şikayet var malum önden çekişli reno motorunu arkadan itişli bir araca uyarlayınca) en iyi kararı öyle verirsiniz. şu an amg 2017 c 200d ler 240 bin tlgibi satılıyor, bir yerde yanlış okumadıysam 320 xd leri 236 bine veriyorlarmış hem 2bin motor 190 bg en önemlisi 4 çeker kasaya nekadar gözümüz alışmış olsada değerlendirilebilir.

Bende bunu baştan beri diyorum şu merso formuna üye olunda orda dönen şikayetleri görün st lerin ilgisizliği servislerin bilgisizliği vs vs vs... bence mercedes E serisinden başlıyor zamanında bende çok kararsız kaldım C ile passat arasında kaldım sonra E serisi alabilecek durumum oluncaya kadar passat ta karar kıldım.

orkunyilmaz
28 03 2017, 09:35
Bende bunu baştan beri diyorum şu merso formuna üye olunda orda dönen şikayetleri görün st lerin ilgisizliği servislerin bilgisizliği vs vs vs... bence mercedes E serisinden başlıyor zamanında bende çok kararsız kaldım C ile passat arasında kaldım sonra E serisi alabilecek durumum oluncaya kadar passat ta karar kıldım.

Forumlara sorun yonunden bakacak olursak passat kadar sorun acan bir arac varmi


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Leca
28 03 2017, 10:15
Tabiki de c180

SM-G935F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

italiany
28 03 2017, 10:40
Forumlara sorun yonunden bakacak olursak passat kadar sorun acan bir arac varmi


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

bmw 3 serisi 40. year edition ve c180 için şikayetleri bir arayın internetten :) ki şöyle bir gerçekte var (rakamları uyduruyorum) passat 10000 tane satar 200 tanesi arızalı çıkar oran %2. 3 serisi 40. year edition 100 satar 17 si arızalı çıkar oran ? c serisi 50 satar 13 tanesi arızalı çıkar oran ? ohaaa passatta 200 arızalı araç varken bmw de 17 tane arıza çıkmış mercedeste 13 tane demek ki mercedes te arıza olmuyor mükemmel passat kaka kötü demek pek doğru bir yaklaşım olmaz.

-Merve-
28 03 2017, 10:45
Mercedes kalitesi E classtan başlıyor diye C yerine başka bir herhangi bir araç alınmalı bu mudur? Bir de fakir Mercedes'i nedir gerçekten anlam veremedim..

italiany
28 03 2017, 10:56
5 serisi yada E serisi almaya imkan yok ise bence ihtiyaca göre C serisi yerine bmw 3 serisi (40. edition değil) yada passat alınabilir. Mercedesin ucuza mal edip piyasaya girmeye çalışması ile renault moturu kullanması ve parca kalitesini minimuma cekmesi ile mercedeslikten (premium seriden) cıkıp normal bir arac statusune geldiği için fakir mercedesi diye adlandırıyorlar. ben demiyorum piyasadaki algı bu :)

tunch07
28 03 2017, 11:37
Mercedes kalitesi E classtan başlıyor diye C yerine başka bir herhangi bir araç alınmalı bu mudur? Bir de fakir Mercedes'i nedir gerçekten anlam veremedim..

C seriside çok kaliteli prestijli hayran olduğum bir araç, passatlada kıyaslamak ćok akıl kârı değil ama dolusu 2 passat fiyatı. Yani işin aslı iki passat parasını bir C serisine vermem bu yüzden passat derim. Yarın birgün param olur üç passat parasını bile bir E serisine seve seve veririm.

-Merve-
28 03 2017, 11:42
C seriside çok kaliteli prestijli hayran olduğum bir araç, passatlada kıyaslamak ćok akıl kârı değil ama dolusu 2 passat fiyatı. Yani işin aslı iki passat parasını bir C serisine vermem bu yüzden passat derim. Yarın birgün param olur üç passat parasını bile bir E serisine seve seve veririm.

Dolu olmasa?

REC
28 03 2017, 12:37
5 serisi yada E serisi almaya imkan yok ise bence ihtiyaca göre C serisi yerine bmw 3 serisi (40. edition değil) yada passat alınabilir. Mercedesin ucuza mal edip piyasaya girmeye çalışması ile renault moturu kullanması ve parca kalitesini minimuma cekmesi ile mercedeslikten (premium seriden) cıkıp normal bir arac statusune geldiği için fakir mercedesi diye adlandırıyorlar. ben demiyorum piyasadaki algı bu :)

Piyasadaki algı(!) kedi-ciğer-mundar çerçevesinde gelişmiş olabilir mi?

Aksi halde aynı piyasa ve aynı algı(!) Audi yerine Volkswagen alan kişiyi direkt "Züğürt Ağa" ilan etmeliydi çünkü. Yani Passat, Audi alamayanın züğürt tesellisi şu halde? Fakir Audi'si?

tunch07
28 03 2017, 12:38
Dolu olmasa?

Gelecegin ne getireceğini bilmem ama birgün bir mercedes alırsam 15 yıldan aşşağı değiştirmemek gibi bir planım var zaten mercedesi benim gözümde ön planda tutan en büyük nedende bu araba kasa değiştirdikçe eski kasa adeta bir şarap gibi yıllanıp değerlenyo sanki. İşte sırf bu yüzden yani uzun yıllar kullanma planından dolayı mutlaka dolu olması gerekiyo.

italiany
28 03 2017, 12:52
Piyasadaki algı(!) kedi-ciğer-mundar çerçevesinde gelişmiş olabilir mi?

Aksi halde aynı piyasa ve aynı algı(!) Audi yerine Volkswagen alan kişiyi direkt "Züğürt Ağa" ilan etmeliydi çünkü. Yani Passat, Audi alamayanın züğürt tesellisi şu halde? Fakir Audi'si?

Olabilir hocam. kedi ulaşamadığı ciğere mundar der çoğu kişi bu şekilde yaklasıyor olabilir. Ben denedim gördüm c serisi bana uygun değil 3 seriside değil a4 de değil evlendikten sonra ihtiyaçlarımı karşılamayan çok severek kullandıgım deli masraf ettiğim gözüm gibi baktıgım a5 imde değil. bana en uyan araç passat :) ama 2017 ne getirir bilinmez yeni 520 hoşuma gitti belkide 530 olur nasip kısmet.

-Merve-
28 03 2017, 13:15
Gelecegin ne getireceğini bilmem ama birgün bir mercedes alırsam 15 yıldan aşşağı değiştirmemek gibi bir planım var zaten mercedesi benim gözümde ön planda tutan en büyük nedende bu araba kasa değiştirdikçe eski kasa adeta bir şarap gibi yıllanıp değerlenyo sanki. İşte sırf bu yüzden yani uzun yıllar kullanma planından dolayı mutlaka dolu olması gerekiyo.

İşte mesele burada dolu olup olmaması kişinin tercihidir ama marka imajı değişmez mesela çoğumuz neden dolu bir x marka yerine boş Vw tercih ediyoruz? Mercedes C de olsa Mercedes'tir :)

tunch07
28 03 2017, 13:22
Forumlara sorun yonunden bakacak olursak passat kadar sorun acan bir arac varmi


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

Bir araç satış adedi oranında satıldığı kesimden geri dönüt alır bu oranda memnun kalanıda olur kalmayanıda olur kanaatindeyim C serisi ile passat ın satış adedi arasındaki fark çok bu sebepten passattan alınan dönüt ile C serisi 3 serisi hatta premiumu gećelim mondeo avensis vs vs vs ... den alınan dönütleri kıyaslamak anlamsız olyo. Tabi bu dönütleri sadece sorunsuzluk ve sorunluluk açısından sınırlandırıyorum.

rehber öğretmen
28 03 2017, 13:39
bmw 3 serisi 40. year edition ve c180 için şikayetleri bir arayın internetten :) ki şöyle bir gerçekte var (rakamları uyduruyorum) passat 10000 tane satar 200 tanesi arızalı çıkar oran %2. 3 serisi 40. year edition 100 satar 17 si arızalı çıkar oran ? c serisi 50 satar 13 tanesi arızalı çıkar oran ? ohaaa passatta 200 arızalı araç varken bmw de 17 tane arıza çıkmış mercedeste 13 tane demek ki mercedes te arıza olmuyor mükemmel passat kaka kötü demek pek doğru bir yaklaşım olmaz.

Zaten şu kıyaslama vatandaş tarafından bir çözülse Passatın aslında çok sorunsuz olduğu ortaya çıkacak ama... Ocak-şubat satış rakamları Passat:2057, C serisi:770, 3 serisi:321 Bir düşünün araba krizde bile diğerlerini katlamış.

Münir Sekmen
29 03 2017, 03:57
Farklılık mı istiyorsunuz? Bırakın c200ü gidin bir vag grup kullanıcısı olarak S4 alın.

tezcan
29 03 2017, 08:06
O değil de, ben dün c200 comfort mercedese bindim trend passatı 105 satıp, 175 e almış arkadaş, içimden çok yazık ya verilen paraya dedim. 70 bin tl lik fark var ama sanırsın fark passat yönünde. kalite ne kadar düşmüş mercedes te ya... bir önceki kasa c180 efsane valla. 2012 model mesela...Çok şaşırdım çoookk...

engn
29 03 2017, 09:26
Bu ikilemi yaşayan -ben de dahil-o kadar çok insan var ki aramızda.2010 yılında b7'yi satıp C180 alma niyetine girmiştim.Gittim test ettim,Passat'tan sonra olacaksa E sınıfı olsun dedim geri geldim.C-180 veya 3 serisi artıları ve eksileriyle "Bence" Passat'ı bir tık geçer .Ancak bir Passat kullanıcısı kendine E sınıfını hedeflerse doğru yapar.

engn
29 03 2017, 10:27
Passat gelmeden önce 1992-94 arası " Fakir Mercedesi "benzetmesi Mazda 6.26 için yapılırdı.Fakir Mercedesi aslında şu demektir :dışarıdan büyük ,heybetli ,Mercedes gibi araba dedirten ;içine girince ,arabayı kullanınca Mercedes'e kıyasla tırt olan arabadır.Tabi o zamanlar bu kıyaslama E serisi ile yapılırdı,çünkü Mercedes E serisinden başlardı.

engn
29 03 2017, 10:32
Merve Hanım'ın durumu farklı .Burdaki çoğu arkadaş halihazırda Passat sahibi ve Passat'tan sonra 3 mü C'mi alsam diyor .Passat'tan sonra C ve 3 bizleri memnun etmeyebilir.Ancak Merve Hanım Jetta kullanıcısı.Bu nedenle 3 ve C tercih edilebilir....

engn
29 03 2017, 10:42
Satış rakamları arabanın daha iyi olduğu anlamına gelmez.Bir malın fiyatı arttıkça satışı azalır.Temel iktisat kuralıdır.Passat gibi 3 ve C 'de 100 bin TL'den başlasaydı ,ben de dahil bir çok kişi bu markaya yönelirdi.Ben de C testi yaptıktan sonra araba kötü diye vazgeçmedim.Az yakıyor,kolay satarım diye b7'de kaldım.Yani aslında bizi Passat almaya iten ,kaliteden çok 3 ve C'ye fazladan 50-60 bin TL vermek istemeyişimiz.Bu 50-60 Bin TL'nin karşılığı BMW 'de yok mu?Milleti mi kazklıyorlar?Tabi ki var.

femre1840
29 03 2017, 13:48
tabiki c180 amg ama son kasa :)

SM-N910C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

recaikoz
22 04 2017, 16:55
Passattan sonra Mercedes, E den başlamalı.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

passatonr
22 04 2017, 19:53
Bence C bagaj ya da hacim çok çok önemli değilse kesinlikle C yi tercih ederdim.

fatihatilla
23 04 2017, 12:06
Satış rakamları arabanın daha iyi olduğu anlamına gelmez.Bir malın fiyatı arttıkça satışı azalır.Temel iktisat kuralıdır.Passat gibi 3 ve C 'de 100 bin TL'den başlasaydı ,ben de dahil bir çok kişi bu markaya yönelirdi.Ben de C testi yaptıktan sonra araba kötü diye vazgeçmedim.Az yakıyor,kolay satarım diye b7'de kaldım.Yani aslında bizi Passat almaya iten ,kaliteden çok 3 ve C'ye fazladan 50-60 bin TL vermek istemeyişimiz.Bu 50-60 Bin TL'nin karşılığı BMW 'de yok mu?Milleti mi kazklıyorlar?Tabi ki var.
Güzel tespit :alk

Zühtü karagöz
24 04 2017, 01:05
B8 passat imi almadan önce yeni kasa c180 ve e180 modellerini test ettim. Bu araçlar tabiki daha kaliteli ve komforludur ancak aradaki farka değecek kadar değil. Bana göre Passat + 50 in tl= bmw 5 serisi arabamı satarsam ciddi şekilde düşündüğüm 520 i.

tezcan
24 04 2017, 08:16
passat tan sonra 520. bütçeye göre ister 520i, ister 520d. gerisi bosch...

bozo77
24 04 2017, 11:00
valla ilk etapta soruya bakınca kıyas bile yanlışmış gibi duruyor ama iş kıstasa girince farklı dinamikler ortaya çıkıyor,fiyat birbirine yakın olduğu sürece her zaman Mercedes derim
not: c180 fakir mercedesiyse fakir olmak istiyorum:)

engn
24 04 2017, 11:21
valla ilk etapta soruya bakınca kıyas bile yanlışmış gibi duruyor ama iş kıstasa girince farklı dinamikler ortaya çıkıyor,fiyat birbirine yakın olduğu sürece her zaman Mercedes derim
not: c180 fakir mercedesiyse fakir olmak istiyorum:)
C180 için kullanılan bir tabir değildir fakir Mercedesi.

bozo77
24 04 2017, 11:54
sizin yorumunuzu okudum,sizinle hemfirim
ben 1.sayfadaki diğer yoruma istinaden dedim,kaldı ki bu yorumu ilginçtir bir kaç kişiden daha duydum ama hep mercedesin yanından geçemeyecek kişilerdi
bu yorumu ancak Ağaoğlu yaparsa anlam kazanabilir :)
C180 için kullanılan bir tabir değildir fakir Mercedesi.

Cenk Atmaca
02 05 2017, 07:45
Mercedes sahibi olup passat a dönen biri olarak net söyleyebilirim ki; Mercedes, parası çok olanın arabasıdır. Her bir servis olayı mercedes diyerek geçirmedir... mercedes bu kavramını öğretmedir. Rutin bakımların bile ağır bakım fiyatına çıkmasıdır. Üstüne üstlük, ustaların sıradan olması da cabasıdır. Bu yüzden vw çok daha insaflı bir arabadır. Otopark parasını bile fazla vermek istiyorsan mercedes, performans ve rahatlık diyorsan passat r line derim. Mercedes'e de birdaha yanaşmam.


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

FTL
26 08 2017, 17:49
Benim 2015 passatım var ancak o kadar fazla trim sesi ( göğüs, kapı, dikiz aynası,cam tavan sesi) problemi var ki Araçtan soğudum 2 senede, satıp 100- 110 bin bandında 2012 model civarı c180 alsam acaba bu kadar can sıkar mı? passata devam edersem garantisi devam edecek ve güncel kasa oluşunu artılarına sayarsak 5-6 yaşında c 180 e geçsek artısı eksisi ne olur mesele 7 ileri şanzumanı sorunlumudur, çok masraflımıdır? Aracı tanımıyorum ama bu passattan bıktım arayış içerisindeyim, tavsiyesi olanların görüşlerine ihtiyacım var.

doktoroktay
27 08 2017, 07:57
bu arada konunun sahibi nerde ? hiç cevap yok mu ben mi görmedim [emoji23]


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi