PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : B8 150 BG için Chip Tuning?



high_pass
20 02 2017, 12:41
merhabalar
Chip Tuning işinden "hiç" anlamam, sadece mantık olarak aslında daha yüksek güç üretebilen, ancak üreticinin, tutturması gereken emisyon değeri, motorun ömrü veya yıpranma-aşınma sorunları için belki bırakması gereken güvenlik marjı vb. gibi nedenlerle daha düşük güç üretecek şekilde satışa sunduğu motorların bu rezerv gücünün yazılımla ortaya çıkarılması hadisesi olduğunu biliyorum (tabii bu durumda işin içine daha düşük güç üretecek şekilde pazarlanan araçlarda kullanılan parçaların da bu düşük güce uygun olacak şekilde seçilmiş olması, dolayısıyla bu parçaların ne kadarlık bir güce dayanabileceklerinden tam emin olunamaması durumu giriyor, özellikle yazılımla güç artırımı yapan yerler elbette sorun olmadığını söyleyecekler, ancak örneğin yamaç paraşütü vb. yaparken kullanılan çelik halatların liflerinden sadece birinin 200 kg yük taşıyabildiğinin söyleniyor olması tek bir lifle güvenle kendinizi boşluğa bırakabileceğiniz manasına gelmiyor, max. değer 200 kg iken belki önerilen aralık 75-90 kg aralığı bile olabilir)

Aracım B8, 150bg olan modeli, 125'lik ve 150'lik motorlar aynı motorlar olup sadece yazılım (+ belki birkaç ek parça değişimi) ile bu fark sağlanmış motorlar mıdır, yoksa zaten farklı motorlar mıdır bilmiyorum, ancak 150'lik motorun alt devirlerdeki ianılmaz cansızlığına bakınca sanki VW zaten bu chip tuning mantığıyla hareket etmiş, bu motoru zaten üst limitlerine yakın bir güçle sunmuş gibi geliyor (yani bir üretici yeni bir motor bloğu üretip daha yüksek güç elde ederse sıfır teknik bilgimle bunu anlarım, ama aynı motoru normalde chiptuning'le getirilecek üst limitlerine kendi getirerek satarsa sanki ekstradan bir güç artırımı bu motorda pek mantıklı olmaz gibi geliyor, yani 125'lik motor için chiptuning iyi bir alternatifken 150'lik olanda o işi zaten VW yapmış, geriye pek de rezerv kalmamış, bu saatten sonra yapılacak güç artırımı motora gereksiz yük bindirirmiş gibi geliyor... yanılıyor muyum?)

özellikle alt devirlerdeki can sıkıcı güçsüzlük yüzünden araca yaklaşık +20 bg, ve +50 nM tork sağlayacak bir chiptuning yaptırmayı düşünüyorum... bu konuda bilgisi olanlara yardımcı olabilirler mi, acaba gerçekten mantıklı mı olur, yoksa güç kazancından ziyade motoru gereksiz yormaya yarayan bir işlem mi olur?

decan3
20 02 2017, 14:27
2016 1.4 tsi 125 bende düşünüyorum dizelden indim tork eksikliği benide rahatsız ediyor

idurmaz
20 02 2017, 20:43
merhabalar
Chip Tuning işinden "hiç" anlamam, sadece mantık olarak aslında daha yüksek güç üretebilen, ancak üreticinin, tutturması gereken emisyon değeri, motorun ömrü veya yıpranma-aşınma sorunları için belki bırakması gereken güvenlik marjı vb. gibi nedenlerle daha düşük güç üretecek şekilde satışa sunduğu motorların bu rezerv gücünün yazılımla ortaya çıkarılması hadisesi olduğunu biliyorum (tabii bu durumda işin içine daha düşük güç üretecek şekilde pazarlanan araçlarda kullanılan parçaların da bu düşük güce uygun olacak şekilde seçilmiş olması, dolayısıyla bu parçaların ne kadarlık bir güce dayanabileceklerinden tam emin olunamaması durumu giriyor, özellikle yazılımla güç artırımı yapan yerler elbette sorun olmadığını söyleyecekler, ancak örneğin yamaç paraşütü vb. yaparken kullanılan çelik halatların liflerinden sadece birinin 200 kg yük taşıyabildiğinin söyleniyor olması tek bir lifle güvenle kendinizi boşluğa bırakabileceğiniz manasına gelmiyor, max. değer 200 kg iken belki önerilen aralık 75-90 kg aralığı bile olabilir)

Aracım B8, 150bg olan modeli, 125'lik ve 150'lik motorlar aynı motorlar olup sadece yazılım (+ belki birkaç ek parça değişimi) ile bu fark sağlanmış motorlar mıdır, yoksa zaten farklı motorlar mıdır bilmiyorum, ancak 150'lik motorun alt devirlerdeki ianılmaz cansızlığına bakınca sanki VW zaten bu chip tuning mantığıyla hareket etmiş, bu motoru zaten üst limitlerine yakın bir güçle sunmuş gibi geliyor (yani bir üretici yeni bir motor bloğu üretip daha yüksek güç elde ederse sıfır teknik bilgimle bunu anlarım, ama aynı motoru normalde chiptuning'le getirilecek üst limitlerine kendi getirerek satarsa sanki ekstradan bir güç artırımı bu motorda pek mantıklı olmaz gibi geliyor, yani 125'lik motor için chiptuning iyi bir alternatifken 150'lik olanda o işi zaten VW yapmış, geriye pek de rezerv kalmamış, bu saatten sonra yapılacak güç artırımı motora gereksiz yük bindirirmiş gibi geliyor... yanılıyor muyum?)

özellikle alt devirlerdeki can sıkıcı güçsüzlük yüzünden araca yaklaşık +20 bg, ve +50 nM tork sağlayacak bir chiptuning yaptırmayı düşünüyorum... bu konuda bilgisi olanlara yardımcı olabilirler mi, acaba gerçekten mantıklı mı olur, yoksa güç kazancından ziyade motoru gereksiz yormaya yarayan bir işlem mi olur?

Remaps ümit doğan beyi tavsiye ederim +90 (532) 779 00 00 kendisi bu konuda çok bilgili ve tecrübeli bir arkadaştır bütün sorularınıza cevap bulabilirsiniz


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

yasin3866
20 02 2017, 20:54
https://mobile.donanimhaber.com/twinpower-twin-scroll-turbo-nedir-ne-degildir--58157461

Aracinizdaki turbo BMW 3.20i de kullanılan turbo ile aynı prensipte . 150 act nin turbosu 125 TSI dan çok farklı. Yazılım ile değil tasarım ile güçlendirilmiş motor. ama ne yaparlarsa yapsınlar düşük hacim yüksek güç, büyük hacim düşük güç prensibi ile çalışan motorun tadını vermiyor. Bunu şu şekilde de açıklayabiliriz. 1.4 150 PS 250 mm tork üreten motor 8.8 saniyede 100km hıza çıkarken eski nesil B5.5 kasa 1.8t Passat 150ps güç 210 mm tork ve vites geçişi daha yavaş olan tam otomatik şanzıman ile 8.8 sn de 100e çıkıyor.

audilover
21 02 2017, 01:22
150 hp lik turbo sorunlu turbo yaptiracaginiz yere cok dikkat ediniz cunki cok narin ve kirilabiliyor.125 liklerin turbosu cok daha iyi oldugunu dusunuyorum kendimde yazilim firmam oldugundan firma yonlendirmesi yapamam ancak kendi aracimda 125 lik ve buyuk turbo dahil akliniza gelebilecek herseyi denedim.Sorulariniz var ise yanitlarim.

high_pass
21 02 2017, 11:56
cevaplar için teşekkür ediyorum (özellikle de vakti olursa ümit doğan bey'i aramayı düşünüyorum); yalnız yazılanlardan yasin3866'nın ve audilover'ın söylediklerinden sonra biraz tereddütte kaldım, yasin bey'in mesajından sonra 150'lik motorda da 125'lik motorda olduğu kadar chip tuning için marj olduğunu düşünmeye başlamışken audilover'ın mesajından sonra 150'lik motorun turbosunun hassas olduğunun söylenmesi (özellikle benim gibi sadece duyduğu bilgiyle yetinmek durumunda olan, kendi bilgis olmayan biri için) chip tuning hadisesini yeniden tereddütlü bir olgu haline getriyor...

acaba bu motorların (ve dolayısıyla kullanılan parçaların) aslında ne kadarlık bir güce dayanıklı olduğunu, motorun "deneysel olarak maksimum" değil "normal kullanım koşullarında sorun teşkil etmeyecek şekilde" ne kadarlık güç artışına uygun olduğunu öğrenebileceğimiz bir yer var mıdır? (bazen firmalar kendi bünyelerinde aynı motorun daha güçlü versiyonlarını sunuyorlar/ kendileri modifiye ediyorlar, tabi bunun "modifikasyon" olması için yazılımı değiştirmek dışında muhtemelen bazı aksamları da değiştiriyorlardır, ama ne kadarlık güç artışına kadar sorunsuz bir şekilde motorun olduğu haliyle bırakılabileceğini, ne kadarlık güç artışının "gri alan" gibi değerlendirilebileceğini, ne kadarlık bir sınırdan sonraysa mutlaka parça değişimi/güçlendirme gerekeceğini üreticinin kendisinin belirttiği bir klavuz vardır muhtemelen? )

audilover
22 02 2017, 00:35
Soyle yazmak daha mantikli 125 ligin turbosu malzeme dayanim tolerans degelerinin cok altinda calisiyor orijinalinde .150 hp likde ise oldukca limitlerinde.

NeXuS
22 02 2017, 09:15
Soyle yazmak daha mantikli 125 ligin turbosu malzeme dayanim tolerans degelerinin cok altinda calisiyor orijinalinde .150 hp likde ise oldukca limitlerinde.

takip ettiğim kişilerdensiniz. iyi işler çıkardığınızı görüyorum. devamını dilerim. özellikle 125 likleri 200+ hp yapabiliyor olmanız gerçekten çok iyi.
gelelim konumuza. ben 125 liğe yazılım yaptırmaya kalktım bir firmada. ilk başta soft yaptılar beğenmedim. sonra biraz yükselttiler. arabanın gidişi orta düzeye geldi fakat 1 kez 0-100 km denemesi yapabildim. 2. ye araba yürümedi ve arıza ışığı yaktı. bana wastgate hatası verdiği söylendi. sonrasında 1 tık aşağı alındı dendi. deneme yaptım hoşuma gitmedi çünkü standart gidişi ile arasında çok çok az bir fark vardı. bende memnun olmadığımı belirterek sildirdim. daha öncede aynı firmaya yazılım yaptırdım farklı bir arabaya. dyno sonuçlarında söylediklerini yapamadıkları için tartışmıştık. sonrasında benim istediğim değerleri vermek için tekrar yazdılar. kızdığım nokta en başta ben ne kadar güç alacağımı sorduğumda söylenen rakamların yanına bile yaklaşmamaları ve tekrar tekrar uğraştırmalarıydı.

bunu yazmamın sebebi sizden bilgi almak. olası bir durummudur bu başımıza gelen ? ve özelden bana fiyat ve bilgi verebilirmisiniz aracıma yazılım için.

doktoroktay
22 02 2017, 09:55
VW sevisinde yazlım uzmanı oalrak çalışan kişi birebir olarak 125 ve 150 lik motor arasıdan sadece yazılım farkı olduğunu söylemişti.Ancak dışardan yani piyasadan yazılım ne kadar mantıklı tartışılır.VW biara kendisi yazılım yapıyordu neden vageçti diye soruğumda çok randıman alamadıklarını ve sorun yaşadıklarını belirtmişti ilgili uzman.Bence müdahale etmemek en iyisi tavsiyem.

Stanced386
22 02 2017, 11:48
merhabalar
Chip Tuning işinden "hiç" anlamam, sadece mantık olarak aslında daha yüksek güç üretebilen, ancak üreticinin, tutturması gereken emisyon değeri, motorun ömrü veya yıpranma-aşınma sorunları için belki bırakması gereken güvenlik marjı vb. gibi nedenlerle daha düşük güç üretecek şekilde satışa sunduğu motorların bu rezerv gücünün yazılımla ortaya çıkarılması hadisesi olduğunu biliyorum (tabii bu durumda işin içine daha düşük güç üretecek şekilde pazarlanan araçlarda kullanılan parçaların da bu düşük güce uygun olacak şekilde seçilmiş olması, dolayısıyla bu parçaların ne kadarlık bir güce dayanabileceklerinden tam emin olunamaması durumu giriyor, özellikle yazılımla güç artırımı yapan yerler elbette sorun olmadığını söyleyecekler, ancak örneğin yamaç paraşütü vb. yaparken kullanılan çelik halatların liflerinden sadece birinin 200 kg yük taşıyabildiğinin söyleniyor olması tek bir lifle güvenle kendinizi boşluğa bırakabileceğiniz manasına gelmiyor, max. değer 200 kg iken belki önerilen aralık 75-90 kg aralığı bile olabilir)

Aracım B8, 150bg olan modeli, 125'lik ve 150'lik motorlar aynı motorlar olup sadece yazılım (+ belki birkaç ek parça değişimi) ile bu fark sağlanmış motorlar mıdır, yoksa zaten farklı motorlar mıdır bilmiyorum, ancak 150'lik motorun alt devirlerdeki ianılmaz cansızlığına bakınca sanki VW zaten bu chip tuning mantığıyla hareket etmiş, bu motoru zaten üst limitlerine yakın bir güçle sunmuş gibi geliyor (yani bir üretici yeni bir motor bloğu üretip daha yüksek güç elde ederse sıfır teknik bilgimle bunu anlarım, ama aynı motoru normalde chiptuning'le getirilecek üst limitlerine kendi getirerek satarsa sanki ekstradan bir güç artırımı bu motorda pek mantıklı olmaz gibi geliyor, yani 125'lik motor için chiptuning iyi bir alternatifken 150'lik olanda o işi zaten VW yapmış, geriye pek de rezerv kalmamış, bu saatten sonra yapılacak güç artırımı motora gereksiz yük bindirirmiş gibi geliyor... yanılıyor muyum?)

özellikle alt devirlerdeki can sıkıcı güçsüzlük yüzünden araca yaklaşık +20 bg, ve +50 nM tork sağlayacak bir chiptuning yaptırmayı düşünüyorum... bu konuda bilgisi olanlara yardımcı olabilirler mi, acaba gerçekten mantıklı mı olur, yoksa güç kazancından ziyade motoru gereksiz yormaya yarayan bir işlem mi olur?

Chip tuning işi ciddi bir iştir ve sonucunda senin mutlu olmana yada yüksek maliyetler açıp senin üzülmene sebep olabilir.
150 beygirlik motorun bende yazılımla 150 yapıldığını düşünüyorum aynı sistem crafterda da var. VW nin 20 beygir için subap yada başka bir parça için değişikliğe gideceğiniz düşünmüyorum.

B6 kasa 3C2 passat 1.6 TDI CR 105/250 aracım için yaklaşık 1 yıl araştırma yaptım. Bu süreçte bir çok olumlu olumsuz yorumlar aldım, bu arada kendim araştırmaya devam ettim. Şuanda aracımı 10 aydır yazılımla kullanıyorum 105 beygirlik 1,6 TDI motor dyno da 149,5 beygir gibi bir güç yakaladı. yazılımdan sonra hiç bir sorun yaşamadım şimdi olsa yine yazılımla kullanırım çünkü arada çok uçuk fark var. Düşük devirlerdeki cansızlık gidiyor ancak atmosferik motor gibi olmuyor 1800 devirden sonra tork patlaması yaşıyorsun.
Piyasada bir çok yazılım firması var bunların çoğu ezbere yazılım atan merdiven altı firmalar. Sana tavsiyem işi bilen birine yaptırman olacaktır. Çünkü doğru olan yazılım turbo koduna göre yapılıyor örneğin senin turbon 2,2 bar maksimum basıncı var fabrika bunu 1,5te bırakıyor yazılımla bu oranı değiştiriyorlar işi bilen bu oranı %80lerde bırakır ki donanım olarak zarar görmesin.

audilover
22 02 2017, 13:00
takip ettiğim kişilerdensiniz. iyi işler çıkardığınızı görüyorum. devamını dilerim. özellikle 125 likleri 200+ hp yapabiliyor olmanız gerçekten çok iyi.
gelelim konumuza. ben 125 liğe yazılım yaptırmaya kalktım bir firmada. ilk başta soft yaptılar beğenmedim. sonra biraz yükselttiler. arabanın gidişi orta düzeye geldi fakat 1 kez 0-100 km denemesi yapabildim. 2. ye araba yürümedi ve arıza ışığı yaktı. bana wastgate hatası verdiği söylendi. sonrasında 1 tık aşağı alındı dendi. deneme yaptım hoşuma gitmedi çünkü standart gidişi ile arasında çok çok az bir fark vardı. bende memnun olmadığımı belirterek sildirdim. daha öncede aynı firmaya yazılım yaptırdım farklı bir arabaya. dyno sonuçlarında söylediklerini yapamadıkları için tartışmıştık. sonrasında benim istediğim değerleri vermek için tekrar yazdılar. kızdığım nokta en başta ben ne kadar güç alacağımı sorduğumda söylenen rakamların yanına bile yaklaşmamaları ve tekrar tekrar uğraştırmalarıydı.

bunu yazmamın sebebi sizden bilgi almak. olası bir durummudur bu başımıza gelen ? ve özelden bana fiyat ve bilgi verebilirmisiniz aracıma yazılım için.


Tesekkur ederim guzel yorumlariniz icin ,Oncelikle yasadiginiz sorun uzucu olmus sizin adiniza ancak kronik bir durum degil hatta verilen cevap wg ile alakasi olacagini hic sanmiyorum cunku bu araclarda wg bozulursa arac hic yurumez vakumla calisan bir wg olsa dediginiz olabilirdi ancak tum yeni nesillerin wg leri elektronik ..

Yazilimla en sevdigimiz araclar en guzel verimi aldigimiz araclarin basinda 125 likler geliyor o kadarki standart turbosu ile 165 -170 ler bile mumkun ancak tabiki bizde limitlerini tolerans degelerini %10-15 arasinda birakiyoruz hem uzun vadeli olmasi acisindan hemde degisik rakim kullanimlarindan dolayi.Bizim en cok dikkat ettigimiz konu urun gelirstirme safhasi uzun surer yazilimi once test araclarimizda deneriz stabilitesini guc vs gibi degelerden emin oldukdan sonra yayinlariz ve malesef bu ulkemizde pek uygulanan yontem degil.Diger konu ile ilgilide bu forumda sadece passat sahibi olarak bulunuyorum farkindaysaniz yazilim vs konularindada yazmamaya gayret gosteriyorum reklam vs algilanmasin diye o acidan fiyat vs vermem dogru olmaz ancak bizim sayfamizdan iletisim@rsamotorsports.com dan yazarsaniz mutlaka size detayli bir mail donusu olur guc ucret vs ile ilgili.

NeXuS
22 02 2017, 13:11
Tesekkur ederim guzel yorumlariniz icin ,Oncelikle yasadiginiz sorun uzucu olmus sizin adiniza ancak kronik bir durum degil hatta verilen cevap wg ile alakasi olacagini hic sanmiyorum cunku bu araclarda wg bozulursa arac hic yurumez vakumla calisan bir wg olsa dediginiz olabilirdi ancak tum yeni nesillerin wg leri elektronik ..

Yazilimla en sevdigimiz araclar en guzel verimi aldigimiz araclarin basinda 125 likler geliyor o kadarki standart turbosu ile 165 -170 ler bile mumkun ancak tabiki bizde limitlerini tolerans degelerini %10-15 arasinda birakiyoruz hem uzun vadeli olmasi acisindan hemde degisik rakim kullanimlarindan dolayi.Bizim en cok dikkat ettigimiz konu urun gelirstirme safhasi uzun surer yazilimi once test araclarimizda deneriz stabilitesini guc vs gibi degelerden emin oldukdan sonra yayinlariz ve malesef bu ulkemizde pek uygulanan yontem degil.Diger konu ile ilgilide bu forumda sadece passat sahibi olarak bulunuyorum farkindaysaniz yazilim vs konularindada yazmamaya gayret gosteriyorum reklam vs algilanmasin diye o acidan fiyat vs vermem dogru olmaz ancak bizim sayfamizdan iletisim@rsamotorsports.com dan yazarsaniz mutlaka size detayli bir mail donusu olur guc ucret vs ile ilgili.

ilginize teşekkürler. mail attım. ilgilenirseniz sevinirim.

HARPAGON
24 02 2017, 09:04
VW sevisinde yazlım uzmanı oalrak çalışan kişi birebir olarak 125 ve 150 lik motor arasıdan sadece yazılım farkı olduğunu söylemişti.Ancak dışardan yani piyasadan yazılım ne kadar mantıklı tartışılır.VW biara kendisi yazılım yapıyordu neden vageçti diye soruğumda çok randıman alamadıklarını ve sorun yaşadıklarını belirtmişti ilgili uzman.Bence müdahale etmemek en iyisi tavsiyem.

VW kendisi yazilim yapmiyordu. ABT firmasi ile anlasmasi vardi. Yurt disinda VW - ABT isbirligi hala devam ediyor ama Turkiye'de fiyatlarin asiri pahali olmasi sebebi ile yollar ayrildi.

ABT yazilim icin turkiye distributoru penta oto ile gorusebilirsiniz ama daha once ABT kullanan biri olarak o kadar paraya yazik olur derim. ECUFAST firmasini arastirmanizi tavsiye ederim.

Chip Tuning ile Cheap Tuning arasinda kalip sonra basiniz agrimasin.

Icimizde sanziman dagitan cok oldu gecmis donemde yazilim yuzunden.



GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

antreveli
30 12 2017, 10:43
150 hp lik turbo sorunlu turbo yaptiracaginiz yere cok dikkat ediniz cunki cok narin ve kirilabiliyor.125 liklerin turbosu cok daha iyi oldugunu dusunuyorum kendimde yazilim firmam oldugundan firma yonlendirmesi yapamam ancak kendi aracimda 125 lik ve buyuk turbo dahil akliniza gelebilecek herseyi denedim.Sorulariniz var ise yanitlarim.
bir tel bırakabilir misiniz metin 0530 6279308