PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : cut-off Gerçekmi acaba?



mehmet_d
31 05 2015, 13:33
Merhaba arkadaşlar. Geçtiğimiz hafta Karadeniz turu yapmıştım ve bu seyahat esnasından dikkatimi çeken bir husus oldu. Trabzon Uzungöle gidişim esnasında uzunca bir mesafe rampa tırmandım gidenler varsa muhakkak bilir ve uzungöle vardığımda benzin ibresi göstergesinde ve menzilde çok hızlı bir düşüş oldu. Sonrasında Uzungölden dönüş yolunda tırmandığım tüm rampaları neredeyse hiç gaz kullanmadan tekrar inişe geçtim ve benzin gösterge ibresi ve menzil hızlı bir şekilde tekrar yükselmeye başladı, aynı zamanda anlık tüketimde 0 litreye düştü. Tam ölçmedim ama belki 10 km boyunca belkide daha fazla mesafede neredeyse hiç gaz pedalını kullanmadım desem yeridir fakat dikkatimi çeken bir husus oldu. Bildiğimiz gibi cut-off aracın kendi kinetik enerjsi ile ilerlemesi sırasında yakıta ihtiyaç duymaması sebebiyle enjektörlere giden yakıtı tamamen kesmesi durumudur ki anlık tüketimdede bunu 0 değer olarak gösteriyor lakin benim anlamadığım madem motorda yanma olmuyor ve bunca mesafe boyunca yol katediyor ve üstelikde önden rüzgar alıyor olmasına ramen nasıl oluyorda hararet bir çizgi bile hiç düşmüyor. Acaba sanıldığı gibi yakıt kesme durumu gerçekmi acaba? ben bu tecrübeden sonra biraz kuşkulu bakmaya başladım bu duruma. Benim bildiğim hangi araçta olursa olsun motor çalışmadığı durumlarda bu kadar mesafe boyunca önden serin rüzgar yemesi halinde o hararet düşer. Sizin fikriniz nedir? sizcede bu durumda bir çelişki yokmu?

mosmanoglu
31 05 2015, 14:31
bende tam emin değilim bu cut-off'dan ama şöyle birşeyde araçımızı sabah çalışıtırken olduğu yerde harareti yükseliyor yani araç çalışırken hararet yükselmesi gerçeklişiyor zaten belki tam yakıtı kesmiyor ama saatte yarım litre civarı birşey yakıyordur. 0.5 dememin sebebi araçın durduğu yerde anlık tüketimi baz alarak söyledim

mertandur
31 05 2015, 14:41
Merhaba arkadaşlar. Geçtiğimiz hafta Karadeniz turu yapmıştım ve bu seyahat esnasından dikkatimi çeken bir husus oldu. Trabzon Uzungöle gidişim esnasında uzunca bir mesafe rampa tırmandım gidenler varsa muhakkak bilir ve uzungöle vardığımda benzin ibresi göstergesinde ve menzilde çok hızlı bir düşüş oldu. Sonrasında Uzungölden dönüş yolunda tırmandığım tüm rampaları neredeyse hiç gaz kullanmadan tekrar inişe geçtim ve benzin gösterge ibresi ve menzil hızlı bir şekilde tekrar yükselmeye başladı, aynı zamanda anlık tüketimde 0 litreye düştü. Tam ölçmedim ama belki 10 km boyunca belkide daha fazla mesafede neredeyse hiç gaz pedalını kullanmadım desem yeridir fakat dikkatimi çeken bir husus oldu. Bildiğimiz gibi cut-off aracın kendi kinetik enerjsi ile ilerlemesi sırasında yakıta ihtiyaç duymaması sebebiyle enjektörlere giden yakıtı tamamen kesmesi durumudur ki anlık tüketimdede bunu 0 değer olarak gösteriyor lakin benim anlamadığım madem motorda yanma olmuyor ve bunca mesafe boyunca yol katediyor ve üstelikde önden rüzgar alıyor olmasına ramen nasıl oluyorda hararet bir çizgi bile hiç düşmüyor. Acaba sanıldığı gibi yakıt kesme durumu gerçekmi acaba? ben bu tecrübeden sonra biraz kuşkulu bakmaya başladım bu duruma. Benim bildiğim hangi araçta olursa olsun motor çalışmadığı durumlarda bu kadar mesafe boyunca önden serin rüzgar yemesi halinde o hararet düşer. Sizin fikriniz nedir? sizcede bu durumda bir çelişki yokmu?

Hocam hararetin düşmemesini sağlayan hararet müşürü.Devridaimi durduruyor ve motor içindeki suyun hep aynı sıcaklıkta kalmasını sağlıyor veya açıyor ve aynı sıcaklığa gelmesini sağlıyor.Düşünsenenize kış aylarında (-) sıcaklıklarda yokuş inişlerinde harraret düşse hem kalorifer ısıtmaz hemde motor sıcaklığı düşeceğinden donma olur:)

mehmet_d
31 05 2015, 16:12
Evet dediğiniz gibi belki devrdaim soğuk suyu motora salmıyordur ama yinede bu kadar uzun mesafe boyunca sıfır yakıtsız yol katetmeme ramen üstelik önden motor o serin rüzgarıda yemesine ramen ne olursa olsun hararetin azda olsa düşmesi gerekmezmi? Yazın yada kışın şehir içi trafiğinde bu özelliği kullanacağımız çok uzun mesafeler olacağını sanmıyorum, en iyi ihtmalle boş bir yolda çok uzaktan kırmızı ışıgı görür belki 500-600 metre kala ayağınızı gazdan çekersiniz yada kısa sayılacak yokuşlardan aşağı inerseniz ki bu mesafede zaten sıcaklık düşmez. Ama ben inanın 10 km'den çok daha fazla bir mesafe kat ettim, üstelik hızımda 40 ile 70 km altına pek düşmedi. Nasıl olurda motorda yanma olmadığı halde ve önden o hızlarda o mesafe boyunca motor serin rüzgarı yediği halde hararet ibresi 1 mm ile düşmez. Bu bana biraz garip geliyor.

firatciftci44
31 05 2015, 16:50
Merhaba arkadaşlar. Geçtiğimiz hafta Karadeniz turu yapmıştım ve bu seyahat esnasından dikkatimi çeken bir husus oldu. Trabzon Uzungöle gidişim esnasında uzunca bir mesafe rampa tırmandım gidenler varsa muhakkak bilir ve uzungöle vardığımda benzin ibresi göstergesinde ve menzilde çok hızlı bir düşüş oldu. Sonrasında Uzungölden dönüş yolunda tırmandığım tüm rampaları neredeyse hiç gaz kullanmadan tekrar inişe geçtim ve benzin gösterge ibresi ve menzil hızlı bir şekilde tekrar yükselmeye başladı, aynı zamanda anlık tüketimde 0 litreye düştü. Tam ölçmedim ama belki 10 km boyunca belkide daha fazla mesafede neredeyse hiç gaz pedalını kullanmadım desem yeridir fakat dikkatimi çeken bir husus oldu. Bildiğimiz gibi cut-off aracın kendi kinetik enerjsi ile ilerlemesi sırasında yakıta ihtiyaç duymaması sebebiyle enjektörlere giden yakıtı tamamen kesmesi durumudur ki anlık tüketimdede bunu 0 değer olarak gösteriyor lakin benim anlamadığım madem motorda yanma olmuyor ve bunca mesafe boyunca yol katediyor ve üstelikde önden rüzgar alıyor olmasına ramen nasıl oluyorda hararet bir çizgi bile hiç düşmüyor. Acaba sanıldığı gibi yakıt kesme durumu gerçekmi acaba? ben bu tecrübeden sonra biraz kuşkulu bakmaya başladım bu duruma. Benim bildiğim hangi araçta olursa olsun motor çalışmadığı durumlarda bu kadar mesafe boyunca önden serin rüzgar yemesi halinde o hararet düşer. Sizin fikriniz nedir? sizcede bu durumda bir çelişki yokmu?

hararet tam 90'da mı? o seviyeden aşağı sizin kullandığınız şekilde anca 1 saatte düşer, hatta yine de düşmez bile... ya da sibiryada olmanız lazım. cut off gerçektir. gaza basmazsanız motorda yanma olmaz. rampa aşağı olabildiğince gaza basmayın

kadyr
31 05 2015, 18:01
Motorda yağlama var yanı ısınıyorkı yaglama oluyor bunu unuttunuz sanırım.sonucta motor calısıyor ve ısınıyor. termostatta ısıyı ayarlıyor. ya soguk suyu kesıyor yada verıyor dengelıyor. cut of tabıkı gercek

neurotic
31 05 2015, 18:12
hararet tam 90'da mı? o seviyeden aşağı sizin kullandığınız şekilde anca 1 saatte düşer, hatta yine de düşmez bile... ya da sibiryada olmanız lazım. cut off gerçektir. gaza basmazsanız motorda yanma olmaz. rampa aşağı olabildiğince gaza basmayın

Fırat bey , peki rampa inerken araç vitesde iken 3 bin devirde, motor freni ile iniyoruz ve diyelim gaza basmıyoruz, bu durumda da motorda yanma olmuyor mu?. Yani boşta yada vitesle inmemizde aracın hızlanması dısında bir fark olmuyor demek mi? bu., ve ya dsg de serbest sürüş bu durumda yakıt tüketimi olarak bir artı saglamamıs mı oluyor?

firatciftci44
31 05 2015, 19:03
Fırat bey , peki rampa inerken araç vitesde iken 3 bin devirde, motor freni ile iniyoruz ve diyelim gaza basmıyoruz, bu durumda da motorda yanma olmuyor mu?. Yani boşta yada vitesle inmemizde aracın hızlanması dısında bir fark olmuyor demek mi? bu., ve ya dsg de serbest sürüş bu durumda yakıt tüketimi olarak bir artı saglamamıs mı oluyor?

hayır yanma olmaz umut bey. kesinlikle olmaz hatta... 500-1000 devirdeyken araç viteste kalırsa motor stop etmemek için kendi kendine hareket etmeye çalışır ve yakıt tüketir.

serbest sürüş moduna gelince manuel veya otomatik şanzumanlı araçta motor vitesteyken ayağınızı gazdan çektiğinizde motor yavaş yavaş devir düşürür (dik rampa aşağı yollarda hariç) aracın böylelikle sahip olduğu kinetik enerjiyi engellemiş oluyorsunuz. kinetik enerjiyi kaybetmemek için vitesi boşa atmanız gerekiyor ve böylelikle motor rolantide çalışır. yani bu yakıt tüketmesi demektir. DSG şanzumanda yelken modunda kullanımla bu kinetik enerjiyi kaybetmeden aracı yol alabilmesini sağlamak için geçliştirilen bir yazılımdır. yani ayağınızı gazdan çektiğinizde sahip olduğu enerjiyi kaybetmeden yol alır.
yakıt tasarrufunun babası: aracı kullanırken minimum frene basma yöntemidir. yani siz virajlara yaklaşırken veya kırmızı ışığa veya durmanız/yavaşlamanız gereken bir nesne/duruma doğru yol alırken bunu minimum seviyede frene basacak şekilde akışınızı ayarlaak gerekir. yani en güzel şekilde motor freni ve şartlara uygun süratte aracı kullanarak sağarsınız. yelken modu şahsen ben dgs otomobil kullanıyor olsam aktif etmem. motor frenini çok kullanan biriyim ve yavaşlamam gereken bir nesne/objeye karşı tedbirli sürüş sergilerim. balatalarım 60-70 bin kilometre bana kalır. yakıttan da tasarruf etmiş olurum. yelken modu pretikte yakıt tüketimi sağlamaz; ancak sahip olduğunuz kinetik enerjiyle (çok dik rampa inişleri hariç) düz ve düze yakın yolarda ayağınızı gazdan çektiğiniz takdirde enerjinin harekete dönüşümünü engellemedği için dah çok yol gitmenizi sağlar. sonuç olarak dediğim gibi çok dik rampa inişleri hariç yelken modunu kullanmak avantaj sağlayan bir durumdur. ve yine dediğim gibi şahsen benim kullanım tarzım olmayan bir özelliktir.
kendinizi test etmek için şu yöntemi uygulayabilirsiniz:
bir bardak suyu ağzına kadar silme doldurun ve her gün gittiğiniz ylu gitmeye devam edin. en az suyu döktüğünüz sürüş şekli sizin yakıttan maksimum tasarruf ettiğiniz ve maksimum konforlu gittiğiniz sürüş yöntemidir.

firatciftci44
31 05 2015, 19:13
Fırat bey , peki rampa inerken araç vitesde iken 3 bin devirde, motor freni ile iniyoruz ve diyelim gaza basmıyoruz, bu durumda da motorda yanma olmuyor mu?. Yani boşta yada vitesle inmemizde aracın hızlanması dısında bir fark olmuyor demek mi? bu., ve ya dsg de serbest sürüş bu durumda yakıt tüketimi olarak bir artı saglamamıs mı oluyor?

VW Sözlük Cut-Off ve Yelken Modu açıklaması: (bir önceki mesajımda yazanları bire bir anlatmışlar nerdeyse :içki )



Serbest sürüş modu, aracın kinetik enerjisinin daha iyi değerlendirilmesine yardımcı olur.

Bunun için yüksüz bir sürüş durumunda (ayak gaz pedalından çekilmiş) motor ile şanzıman otomatik olarak ayrılır ve motor rölanti devrinde tutulur. Araç bu sayede uzun bir mesafeyi, sahip olduğu kinetik enerji ile boş olarak aşabilir ve bu mesafeyi kat ederken fazladan yakıt tüketimine ihtiyaç duymaz.

Serbest sürüş sırasındaki tüketim avantajı, aracın kinetik enerjisinin sadece lastiklerin ve havanın sürtünmesinin aşılması için kullanılmasında ve artık motorun yüksek devir sayılarındaki çekişi için kullanılmamasında yatmaktadır. Sürücü frene basarak bir yavaşlama talebinde bulunduğunda ise, motorun gaz kesme özelliğinin (cut-off) değerlendirilmesi için motor ile şanzıman yeniden bağlanır ve yakıt enjeksiyonu tamamen kesilir. Bu esnada motor frenleme etkisi aracın boşta süzülme mesafesini de kısaltır. Bu etkiyi arttırmak için alternatif olarak direksiyon üzerinde bulunan vites küçültme tuşu da kullanılabilir.

Sağlanan tasarruf yakl. 0,5 litre/100 km ve üzerinde olabilmektedir. Bu fonksiyonun verimliliği öngörülü bir sürüş tarzına bağlıdır. Sürücü, kısa bir alışma süresinden sonra aracının daha uzun bir mesafede kayarak durmasına alışır ve örneğin şehir girişlerinde, sezgisel olarak ayağını gazdan daha erken çekerek sistemin tasarruf potansiyelinden tam olarak yararlanır.

neurotic
31 05 2015, 19:14
hayır yanma olmaz umut bey. kesinlikle olmaz hatta... 500-1000 devirdeyken araç viteste kalırsa motor stop etmemek için kendi kendine hareket etmeye çalışır ve yakıt tüketir.

serbest sürüş moduna gelince manuel veya otomatik şanzumanlı araçta motor vitesteyken ayağınızı gazdan çektiğinizde motor yavaş yavaş devir düşürür (dik rampa aşağı yollarda hariç) aracın böylelikle sahip olduğu kinetik enerjiyi engellemiş oluyorsunuz. kinetik enerjiyi kaybetmemek için vitesi boşa atmanız gerekiyor ve böylelikle motor rolantide çalışır. yani bu yakıt tüketmesi demektir. DSG şanzumanda yelken modunda kullanımla bu kinetik enerjiyi kaybetmeden aracı yol alabilmesini sağlamak için geçliştirilen bir yazılımdır. yani ayağınızı gazdan çektiğinizde sahip olduğu enerjiyi kaybetmeden yol alır.
yakıt tasarrufunun babası: aracı kullanırken minimum frene basma yöntemidir. yani siz virajlara yaklaşırken veya kırmızı ışığa veya durmanız/yavaşlamanız gereken bir nesne/duruma doğru yol alırken bunu minimum seviyede frene basacak şekilde akışınızı ayarlaak gerekir. yani en güzel şekilde motor freni ve şartlara uygun süratte aracı kullanarak sağarsınız. yelken modu şahsen ben dgs otomobil kullanıyor olsam aktif etmem. motor frenini çok kullanan biriyim ve yavaşlamam gereken bir nesne/objeye karşı tedbirli sürüş sergilerim. balatalarım 60-70 bin kilometre bana kalır. yakıttan da tasarruf etmiş olurum. yelken modu pretikte yakıt tüketimi sağlamaz; ancak sahip olduğunuz kinetik enerjiyle (çok dik rampa inişleri hariç) düz ve düze yakın yolarda ayağınızı gazdan çektiğiniz takdirde enerjinin harekete dönüşümünü engellemedği için dah çok yol gitmenizi sağlar. sonuç olarak dediğim gibi çok dik rampa inişleri hariç yelken modunu kullanmak avantaj sağlayan bir durumdur. ve yine dediğim gibi şahsen benim kullanım tarzım olmayan bir özelliktir.
kendinizi test etmek için şu yöntemi uygulayabilirsiniz:
bir bardak suyu ağzına kadar silme doldurun ve her gün gittiğiniz ylu gitmeye devam edin. en az suyu döktüğünüz sürüş şekli sizin yakıttan maksimum tasarruf ettiğiniz ve maksimum konforlu gittiğiniz sürüş yöntemidir.

Evet serbest sürüşde, düz veya düze yakın yollarda araç uzun süre hız kaybına ugramadan akmaya devam ediyor, deaktif etmektense frene dokundugunuz an zaten motor frenine geçiyor. Ama haklısınız eco mode da serbest sürüş devrede iken kullandıgımda fren mesafesini ayarlamakta zorluk cekiyorum, eski alışkanlıklar kolay unutulmuyor, örnegin kırmızı ısıgı gördüm ayagımı gazdan cektim motor freni ile araç hız kaybediyor son anda hafif bir frenleme ile dururken, serbest sürüş modunda son frenleme cok sert oluyor. Aracın suçu yok benim alışkanlıklardan gelen hatam.

Mercator
31 05 2015, 22:15
Motorda hiç bir yanma olmasa dahi motorun belli bir devirde "dönmesi" fizik ve mekanik kanunları gereği ısı üretir. Bilirsiniz taş devri insanları tahtaları birbirine sürterek ateş yakarlardı. Avuçlarınızı birbirine sürtün, bir anda ısındığını hissedeceksiniz. Modern motorlarda sürtünmeyi minimize etmişlerdir fakat tam olarak sıfırlanmamıştır. Dolayısı ile sadece hareket etmekten ötürü motor, hiç yakıt kullanmasa bile, yine de ısınmaktadır.

gorunmez
02 06 2015, 02:59
Bende sürüş profili seçimi var ve bu seçenek arasında Ekonomi modu var.

Yani ayağımı gazdan çekince serbest sürüş moduna geçiyor.

Sormak istediğim soru şu:

Bu ekonomi modu aracı bizim yerimize otomatik olarak boşa almak mıdır?

Örneğin 7. viteste 120 km hızla giderken devir 2.000 diyelim. Ayağımızı gazdan çektiğimiz zaman anlık tüketim 0 oluyor. Hangi hızda olursa olsun gazdan çekince 0 oluyor. Fakat atıyorum 120 km hızla giderken vitesi boşa attığımda anlık tüketim 0.6 lt gibi bir şey oluyor (DSG)

Ancak ekonomi modunda ayağımızı gazdan çekince anlık tüketim yerine "serbest sürüş" yazdığı için yakıt tüketiyor mu tüketmiyor mu göremiyorum.

Eğer serbest sürüş yani ekonomi modu vitesi bizim yerimize boşa atıyorsa yakıt tüketmesi gerekmez mi? Çünkü gaza basılı değilken 0 lt gösteren tüketim, kendim boşa atınca yine gaza basmazken 0.6 - 0.7 lt falan oluyor. Serbest sürüş modunda da acaba gizli gizli yakıt tüketiyor mudur bu mantıkla?

Bir de DSG şansımanı boşa atmanın sakıncalı olduğu söyleniyor. Eğer böyleyse ve ekonomi modu (serbest sürüş) vitesi bizim yerimize boşa alıyorsa aynı sakınca bunda da geçerli değil mi? (Mantıken sakıncalı bir şey olsa fabrika niye sürüş profili seçimi diye bir opsiyon koyup ekonomi modu eklesin ki?)

Bu konuyu detaylı açıklayabilecek biri varsa çok sevinirim..