PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : 1.6 TDI motor B7-105PS iken B8-120PS



ata038
04 11 2014, 15:01
Arkadaşlar bildiğiniz üzere B7 passatlardaki 1.6TDI motor 105PS idi. Ancak vw'nin web sayfasını incelerken yeni B8 passatlarda 1.6TDI motorun 120PS olduğunu yazmışlar.
Bir B7 passat sahibi olarak canım sıkıldı bu duruma. Cahilliğimi maruz görün ancak şunları merak ediyorum:
1- Aynı motordan farklı beygir güçlerini (105/120PS) gibi nasıl elde ediyorlar? Bunu bir yazılımla mı yapıyorlar yoksa mekanik bir parça ile mi yapıyorlar?
2- Benim B7 passat 105PS'den 120PS'ye çıkarılabilir mi? Yani bu teknik olarak mümkün mü?
3- 1.6 TDI olan ancak biri 105PS bir diğeri 120PS olan iki araç arasında kullanıcı nasıl bir fark gözler? Yani PS'deki bu değişim kağıt üstünde mi kalır yoksa hissedilir bir değişim olur mu?
Cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkür eder, iyi günler dilerim...

kadyr
04 11 2014, 15:06
büyük ihtimal sadece yazılımla. cunku yazılımla o motordan rahatlıkla 150 ps çıkıyor.

etki
04 11 2014, 15:53
Arkadaşlar bildiğiniz üzere B7 passatlardaki 1.6TDI motor 105PS idi. Ancak vw'nin web sayfasını incelerken yeni B8 passatlarda 1.6TDI motorun 120PS olduğunu yazmışlar.
Bir B7 passat sahibi olarak canım sıkıldı bu duruma. Cahilliğimi maruz görün ancak şunları merak ediyorum:
1- Aynı motordan farklı beygir güçlerini (105/120PS) gibi nasıl elde ediyorlar? Bunu bir yazılımla mı yapıyorlar yoksa mekanik bir parça ile mi yapıyorlar?
2- Benim B7 passat 105PS'den 120PS'ye çıkarılabilir mi? Yani bu teknik olarak mümkün mü?
3- 1.6 TDI olan ancak biri 105PS bir diğeri 120PS olan iki araç arasında kullanıcı nasıl bir fark gözler? Yani PS'deki bu değişim kağıt üstünde mi kalır yoksa hissedilir bir değişim olur mu?
Cevap veren arkadaşlara şimdiden teşekkür eder, iyi günler dilerim...

Mevcut motorunuzuda yazılım ile 140-150 hp ve 300 nm üzeri torka çıkarabilirsiniz.Bu şelkilde sorunsuz şekilde kullanan onlarca kişi var.

mustafababa
04 11 2014, 19:58
beygir konusuna çok takılmamak lazım. orjinalllik her zaman güzeldir. risk alıp değmez bence böyle bişey yapmanıza.yazılımladır muhakkak fakat sadece motor yazılımı ile değil vites geçişleri vs. herşeyin değişmesi gerekiyordur yine yazılımsal veya mekanik olarak.

drozia
04 11 2014, 20:28
beygir konusuna çok takılmamak lazım. orjinalllik her zaman güzeldir. risk alıp değmez bence böyle bişey yapmanıza.yazılımladır muhakkak fakat sadece motor yazılımı ile değil vites geçişleri vs. herşeyin değişmesi gerekiyordur yine yazılımsal veya mekanik olarak.
şanzımanlarda bir değişiklik yok. Motor gücü yazılımsal olarak artırılmış o kadar.

drozia
04 11 2014, 20:33
1-Ecu üzerinden özel bir program sayesinde pompa basıncı, enjeksiyon püskürtme değerleri değiştirilerek güç ve tork artışı elde etmek mümkündür. B8 deki durum da bundan ibarettir.
2-Teknik olarak mümkün. Yazılım atan firmalar var.
3-Hissedilir bir değişim muhakkak olacaktır 15 PS az değil.

ömer_
04 11 2014, 20:34
105 ile 120 arasındaki farkı kullanıcı bariz şekilde hisseder. Yazılımla güc artışı mümkündür. Turbo basıncınin arttirilması , yakıt miktarinin yeniden ayarlanması vs vs gibi ayarlamalarla özellikle dizel turbo motorlarda ciddi güc artısı saglanabilir.

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

catek
04 11 2014, 20:35
1ü5 ile 120 beygir arasındaki 15 beygir sürüşte çok fark edilebileceğini özellikle şehir içinde zannetmiyorum. 1.4 TSİ 122 beygir aracı spor modda kullanınca araç canavara dönüşüyor. 105 beygirlik deizel araç devirli kullanılırsa araç performanslı olarak hissedilecektir.:sor1

drozia
04 11 2014, 20:41
1ü5 ile 120 beygir arasındaki 15 beygir sürüşte çok fark edilebileceğini özellikle şehir içinde zannetmiyorum. 1.4 TSİ 122 beygir aracı spor modda kullanınca araç canavara dönüşüyor. 105 beygirlik deizel araç devirli kullanılırsa araç performanslı olarak hissedilecektir.:sor1
bende 90 lık seat vardı 110 luğunu aldım dağlar kadar fark var anlatamam..

catek
04 11 2014, 20:49
bende 90 lık seat vardı 110 luğunu aldım dağlar kadar fark var anlatamam..

Doğrudur. 15 beygir çok fark etmez diye düşünmüştüm. Bundan önceki aracım dizel corollaydı 90 beygir di. Şimdiki 122 beygir aracımı d de kullanırken bir fark göremedim sakin kullanımda. Gerçi Corolla ile Passat Arasında nereden baksan 200 kg fark var. Bir de dizelerin torku daha fazla oluyor benzinlilere göre. Bir ara spor modda kullandım aracımı o zaman 122 beygirin gücü rahat hissedildi. Yanlış hatırlamıyorsam dizel corollamın torku 200 Ün üzeriydi. Sanki daha ciğerli oluyor dizeller.

drozia
04 11 2014, 21:47
Doğrudur. 15 beygir çok fark etmez diye düşünmüştüm. Bundan önceki aracım dizel corollaydı 90 beygir di. Şimdiki 122 beygir aracımı d de kullanırken bir fark göremedim sakin kullanımda. Gerçi Corolla ile Passat Arasında nereden baksan 200 kg fark var. Bir de dizelerin torku daha fazla oluyor benzinlilere göre. Bir ara spor modda kullandım aracımı o zaman 122 beygirin gücü rahat hissedildi. Yanlış hatırlamıyorsam dizel corollamın torku 200 Ün üzeriydi. Sanki daha ciğerli oluyor dizeller.
kesınlıkle doğru dieseli benzinliyle kıyaslamak yanlış olur dieseli dieselle kıyaslamak lazım. beygir artışı diesele yakışıyor

ata038
05 11 2014, 00:36
Öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim. Ayrıca;
Madem B8 passattaki 1.6TDI motora sadece yazılımla 120PS'lik güç sağlanıyor ve bu motorun bu gücü üretmesinde bir mahsur da yok. O zaman VW yetkili servisleri benim B7 passatıma zaman zaman başka konularda yaptığı gibi neden yazılım güncellemesi yaparak 15PS daha güç kazandırmıyor anlayabilmiş değilim.
:sor1

drozia
05 11 2014, 08:11
Öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim. Ayrıca;
Madem B8 passattaki 1.6TDI motora sadece yazılımla 120PS'lik güç sağlanıyor ve bu motorun bu gücü üretmesinde bir mahsur da yok. O zaman VW yetkili servisleri benim B7 passatıma zaman zaman başka konularda yaptığı gibi neden yazılım güncellemesi yaparak 15PS daha güç kazandırmıyor anlayabilmiş değilim.
:sor1
Güncelleme başka bir şey; VAS cihazının muayenesi esnasında araçtaki software lerin yeni versiyonları atılır. Chiptuning için en az 4000 TL den başlayan uygulamalar var servislerde. Bu işi yine kendileri yapmıyor anlaşmalı oldukları bir firma yapıyor ve onların üzerinden para kazanıyorlar garantisi de kendilerinden diye gösteriyorlar.

atitrend
05 11 2014, 14:20
120 likte belki biraz daha büyük bir turbo kullanılmış olabilir ama yinede asıl artış yazılımla sağlanıyor.
bir soru: şimdi bir arkadaşımızın b8 120 lik dizelinin yazılımını kopyalatıp 105 lik b7 ye atma şansımızz varmı.

drozia
05 11 2014, 14:24
120 likte belki biraz daha büyük bir turbo kullanılmış olabilir ama yinede asıl artış yazılımla sağlanıyor.
bir soru: şimdi bir arkadaşımızın b8 120 lik dizelinin yazılımını kopyalatıp 105 lik b7 ye atma şansımızz varmı.
Yazılım işi yakın zamanda yaptırdığım için söylüyorum basit bir copy paste işi değil. 120 PS verileri elde edecek enjektör püskürtme değerleri ve turbo hızının ayarlanması gerekir. Bunu yapacak kişinin bu konuya çok hakim olması gerekir üst limitlerin nerede biteceğini bilmesi gerekir. 15 PS lik artış çok bir artış değil yani günümüzde bunun için servise gidip para bayılmaya gerek yok. Dışarıda bu işi uygun fiyata yapanlar çoğunlukta.

ömer_
05 11 2014, 14:26
120 likte belki biraz daha büyük bir turbo kullanılmış olabilir ama yinede asıl artış yazılımla sağlanıyor.
bir soru: şimdi bir arkadaşımızın b8 120 lik dizelinin yazılımını kopyalatıp 105 lik b7 ye atma şansımızz varmı.
Eger kullanılan turbo , mazot pompası , enjektörler vs birebir aynı ise olabilir sanırım.. Ama mutlaka kullanılan parçlarda bir farklılık vardır ve kanaatim o fark turbo ve enjektörlerdir.

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

drozia
05 11 2014, 14:30
Eger kullanılan turbo , mazot pompası , enjektörler vs birebir aynı ise olabilir sanırım.. Ama mutlaka kullanılan parçlarda bir farklılık vardır ve kanaatim o fark turbo ve enjektörlerdir.

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Böyle bir farklılık için para harcamazlar gereği de yok anlamı da yok 15 PS için yapmazlar.

ömer_
05 11 2014, 14:33
Vw bu .. ne yapacagı belli olmaz 😉

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

drozia
05 11 2014, 14:40
Vw bu .. ne yapacagı belli olmaz 

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
1.6 klasmanında diğer markalar güç artırımına gitmeseydi vw daha böyle 105 likte devam ederdi. Bu nedenle rekabet ortamında en masrafsız bu işten sıyrılmanın yolunu arayıp bulmuş bu kadar basit aslında. Yıllarca millete 105 liği yutturdular yok emisyon değerleri falan hikayeleriyle

atitrend
05 11 2014, 14:47
turboyu değiştirmek aman aman bir maliyet değilki. 10 avroluk yerine 11 avroluk kullanır. sonuşta araçta tek turbo var. eski yerine yenisini takar. maliyette bir artış yok denecek kadar az olur. dediğin gibi yazılımla da bu işi çözebilir ama sağlıklı olanı turbo değişimi diye düşünüyorum.
dişten anladığın kadar mekaniklede aranın iyi olduğunu biliyorum adaşım, abim, bu konuda sen benden daha bilgilisindir ama nacizane fikrim budur.

ömer_
05 11 2014, 15:05
turboyu değiştirmek aman aman bir maliyet değilki. 10 avroluk yerine 11 avroluk kullanır. sonuşta araçta tek turbo var. eski yerine yenisini takar. maliyette bir artış yok denecek kadar az olur. dediğin gibi yazılımla da bu işi çözebilir ama sağlıklı olanı turbo değişimi diye düşünüyorum.
dişten anladığın kadar mekaniklede aranın iyi olduğunu biliyorum adaşım, abim, bu konuda sen benden daha bilgilisindir ama nacizane fikrim budur.
Aslinda turbo degisiminin büyük bir maliyet getirmeyecegini bende düsünüyorum. O klasmandakı turbo fiyatları hali hazırda cok yüksek degil. Gecmiste modifiye isiyle fazlasiyla ugrastım. Özellikle turbo beslemeli araclarda güç elde etmenin çok kolay ve ucuza çözülebilecegini biliyorum.

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

koray02
05 11 2014, 15:11
Tabi ki yazilimla ilgili bu beygir olayi corolla 1.6 atmosferik motora 125 beygir opel astra 1.6 dizel motora 136 beygir sigdiriyorken vw hala 100-120lik beygirlerle ugrasiyor

atitrend
05 11 2014, 15:36
1.4 tsı 180 bg leri çıkaran vw istese 1.6 dizelinde 150-160 bg lik modelini yapar ama o zaman b9 da 130 bg yaptım diyip seni beni nasıl kandıracak.

etki
05 11 2014, 15:50
Arkadaşlar bu kadar kafanıza takmayın 120 hp hiç bir şey mevcut 1.6 tdi için.Uzun süredir 140-150 hp civarında kullanan bir sürü tanıdığım var.Sorun yok..sadece bu değerlerin üstü sıkıntılı olabilir zaten onun içinde donanımsal değişiklikler gerekir.Yani yazılımla 140 hp çok rahat bir değer1.6 tdi için.Gazihan da bu konuda çok iyidir özellikle dizelde.

drozia
05 11 2014, 15:57
Tabi ki yazilimla ilgili bu beygir olayi corolla 1.6 atmosferik motora 125 beygir opel astra 1.6 dizel motora 136 beygir sigdiriyorken vw hala 100-120lik beygirlerle ugrasiyor
VW nin yaptığı belki de doğru emisyon değerleri açısından düşünüyor. Almanya ve diğer avrupa ülkelerinde bu önemli bir konu çevre kirliliğine tahammül sınırları çok daralmış vaziyette. Bizim ülkemizdeki durum ne; içler acısı 1973 model benzinli toroslar murolar şahinler halen trafikte koca koca duman atan kamyonetler kamyonlar trafikte ve bunlar varken emisyon değerlerine endeksli MTV daha çook zor gelir. Bunlar çevreyi kirlete dursun kalkıp MTV den alacakları farkı sıfır 1600 altı araçlarda ÖTV den karşılamayı düşünen bir zihniyet.. söylenecek bişey yok gerçekten..

bjk
05 11 2014, 21:17
İsmail abi benim Caddy de yazılım yaptırmayı düşünüyorum benim araçta 1.6 TDİ acaba nasıl olur yaptırmış biri olarak

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

_Ata_
05 11 2014, 21:56
Dizelde beygirden ziyade tork önde gelir b8 passatın tork değeride b7 ile aynı (250 tork) çok fazla hissedilebilir bir fark olacağını zannetmiyorum.

ali729
05 11 2014, 22:27
İsmail abi benim Caddy de yazılım yaptırmayı düşünüyorum benim araçta 1.6 TDİ acaba nasıl olur yaptırmış biri olarak

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Aynen bende düşüyorum ama tereddüt lerim var

ali729
05 11 2014, 22:28
Dizelde beygirden ziyade tork önde gelir b8 passatın tork değeride b7 ile aynı (250 tork) çok fazla hissedilebilir bir fark olacağını zannetmiyorum.
Kağıt üzerinde baya fark var gibi 100-10.6sn cikiyor azami hiz: 206

drozia
06 11 2014, 08:11
Dizelde beygirden ziyade tork önde gelir b8 passatın tork değeride b7 ile aynı (250 tork) çok fazla hissedilebilir bir fark olacağını zannetmiyorum.
maximum gücü 4200 rpm de veriyor. O devirde 105 liğin verdiği çekiş veya itekleme gücü 120 likle aynı olamaz bunu yollarda görürüz o devir bandına 120 lik daha çabuk gelecek ve iteklemesini devam ettirecektir. Alt devirlerde diesel motorun yapısı gereği zaten tork ön plandadır bu da zaten benzinlilerde olmayan hissedilmeyen birşeydir. 120 lik 0-100 ve üst hızlarda 105 liği yer bu kaçınılmaz bir gerçektir. Ayrıca B8 lerin 80 kg daha hafif olduklarını da unutmamak lazım yani o bir kişi sen 2 kişi gibi hızlanacaksın.

drozia
06 11 2014, 08:15
İsmail abi benim Caddy de yazılım yaptırmayı düşünüyorum benim araçta 1.6 TDİ acaba nasıl olur yaptırmış biri olarak

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Bence iyi netice alırsın 1.6 motor passatta kullanılan motorla aynıdır. Yazılımla 130-140 PS elde edersin o da caddy ye zaten yakışır yani o ağır kasayı güzel götürürsün.

bjk
06 11 2014, 14:40
Bence iyi netice alırsın 1.6 motor passatta kullanılan motorla aynıdır. Yazılımla 130-140 PS elde edersin o da caddy ye zaten yakışır yani o ağır kasayı güzel götürürsün.

İsmail abi hangi yazılım iyi marka veya işlevsel olarak

drozia
06 11 2014, 14:46
İsmail abi hangi yazılım iyi marka veya işlevsel olarak
Hepsi aynıdır ya farketmez gene de sen biraz araştır derim:)

ABaturC
06 11 2014, 17:00
Thomas, dünya çapında ve en sorunsuz markadır. www.tmchiptuning.com dan tüm araçlar için referans değerlere bakabilirsiniz.

koray02
25 11 2014, 22:06
VW nin yaptığı belki de doğru emisyon değerleri açısından düşünüyor. Almanya ve diğer avrupa ülkelerinde bu önemli bir konu çevre kirliliğine tahammül sınırları çok daralmış vaziyette. Bizim ülkemizdeki durum ne; içler acısı 1973 model benzinli toroslar murolar şahinler halen trafikte koca koca duman atan kamyonetler kamyonlar trafikte ve bunlar varken emisyon değerlerine endeksli MTV daha çook zor gelir. Bunlar çevreyi kirlete dursun kalkıp MTV den alacakları farkı sıfır 1600 altı araçlarda ÖTV den karşılamayı düşünen bir zihniyet.. söylenecek bişey yok gerçekten..

premium araçlar 170-180 beygir yapıyor araçları ve emisyonları da yüksek değil yine corolla,opel ve ford yüksek beygirli ve onlarda diğer avrupa ülkelerinde emisyon yüzünden sıkıntı yaşamıyorlar fiat multijetleri hiç sölemiyorum.. vw bu konuda reno gibi düşük beygir üretiyor...

oquzdag
26 11 2014, 12:30
şanzımanlarda bir değişiklik yok. Motor gücü yazılımsal olarak artırılmış o kadar.

Dostum bu bilgiyi nerden edindin? Ben almanca teknik detaylara baktığımda mekanik olarak motorda bazı isimler değişmiş. audi deki ultra tdi lar içinde geçerli bu durum. Sadece yazılım değil bence...

drozia
26 11 2014, 13:50
Dostum bu bilgiyi nerden edindin? Ben almanca teknik detaylara baktığımda mekanik olarak motorda bazı isimler değişmiş. audi deki ultra tdi lar içinde geçerli bu durum. Sadece yazılım değil bence...
Servis söyledi onların yalancısıyım. Şanzıman kesin değişmemiş Motor kodları tabi değişmiştir ama silindir çapı değişmiş mi cc değişmiş mi buna bakmak lazım

kadyr
26 11 2014, 15:11
adamlar napsaymış aynı motorumu koysaymış geliştirmişler işte daha ne istiyorsunuz. büyük ihtimallede küçük mekanik değişiklik ve yazılımla yapmışlardır belkide sadece yazılımdır.

vwpaspas
30 11 2014, 07:49
Yapılan değişikliklerin sadece yazılım olduğunu zannetmiyorum. max torkun verildiği devir aralığı genişlemiş, kısaca daha ciğerli dizel motor oluşturulmuş. küçük teknik iyileştirme ve yazılımla.

mehmetmert
30 11 2014, 15:39
Konuya direkt okumadan bodoslama daldım ama
-B7'deki 1.6 TDI ike B8'deki gelicek olan TDI motorun uzaktan yakından alakası yok arkadaşlar
-Arada sadece yazılım farkıda yok
-Motor MDB platformu üzerine geliştirilmiştir.Bir önceki b7 1.6 TDI ile;Turbosu,enjektörü,pistonları,soğutma sistemi,egzoz kısmı....vs tamamen farklıdır.
-Passattaki motor Golflerde bulunan 1.6 TDI 90-105-110-120 aynı motorlardır sadece bunların arasında yazılım farkı vardır lakin bu demek değildirki b7 ile aynı motora sahip herşey farklı.

-Sonuç olarak b7'ye yazılım yaptırırp 140 145 hp çok rahat gezebilirisiniz :)