Araç Tavsiyesi(s....n.com adlı siteden)

Değerli arkadaşım,

Bildiğin gibi ben de Passat'la yatıp kalktığım 7. yılın içindeyim. İlk Passat'ımı aldığımda ÖTV %37'ydi, sonra 2008 küresel kriz ile 6 aylığına %18'e indi, neler oldu hep beraber gördük, "Ballı Pazartesi" günü araçları bayiden ucuz ucuz alanlar, bunları ÖTV hiç inmemiş gibi satışa sunanlar, yatırım amacıyla araç alanlar, Euro artışı, ÖTV artışı, B6'dan B7'ye geçiş, 1.6 TDI'nin gelişi, imkansız denilen 1.6 TDI'ye 7-DSG gelmesi, daha da imkansız denilen CC'ye 1.4 TSI gelmesi, 1.6 MPI Trendline Passat'ın kullanılmış otomobil piyasasında yarattığı mucize, daha önce tecrübe etmediğimiz herşeyi beraber yaşadık.

Gözlem yaparak şunu özellikle fark ettim ki aldığı PASSAT'a sadece "sıradan bir otomobil" yaklaşımıyla sahip olup plaka taktığı gün Sahibinden.Com'a 5.000 TL veya 10.000 TL artı fiyatla ilana veren, "Türkiye'de Tek" ve "6 Ay Sıra Beklersin" gibi absürd sözlerle ilanına desteksiz dikkat çeken ve "hem binerim, hem kazanırım" gülümsemesiyle ŞAHİN paspas takımını PASSAT'a seren çok insan var, ki madem ilanları tek tek inceliyorsun, mutlaka fark etmişsindir.

Bu şekilde davrananlar aracın mevcut veya bir önceki model yılı içerisinde bunu yapabiliyorlar, şu anda 2014 ve 2013 model yılları için yukarıda saydıklarımı harfiyen yerine getirenler çok sayıda, ve bunlar otomobil literatürünü okumuş olanlar değil, galeri ve piyasa müdavimleridir ve ne AUTO-HOLD'dan anlarlar, ne de geri viteste sağ sinyalin aşağıya inmesinden.

Haftasonu bir arkadaşım aradı, 2013 1.4 TSI 7-DSG Trendline Beyaz + Cruise Control araç 13.000 km'de, sıfırının 83.000 TL olduğunu söyledi, kendisine 67.000 TL teklif etmişler, baba sordu, ben de 67.000 TL'ye 2014 1.4 TSI Düz Vites Trendline Beyaz alınabileceğini ve aracı bu düşük fiyata vermemesini söyledim, çünkü daha 1 yıl olmamış aracı böyle mezarcılar alıp kendileri üzerine hemen 10.000 TL koyarlar ve varsa bile ufak tefek kusurlardan da söz etmezler.

Bir araca istenen fiyat ile teklif edilen fiyat piyasayı oluşturur, şüphesiz, ancak piyasayı gerçek piyasa yapan da alıcının ve satıcının uzlaştığı fiyattır. Esas olan ucuza verip pişman olmak, ucuza alıp kârla satmak değil, aracın sıfır fiyatı ve aradan geçen zaman ve kilometreye bağlı kıymet kaybının aracın piyasa fiyatına doğru yansıtılması. Doğuş sıfır araçlara zam yaptıkça 2. el piyasasını da sürüklüyor, şimdiye kadar aldığım fiyattan daha fazlasına sadece 1 aracımı ve daha düşüğüne 2 aracımı sattım, kaldi ki şu andaki aracımı saat farkıyla aldım ki güncel fiyatı da ortada.

Hiç kimse aracını piyasa ortalamasının üzerinde bir fiyata satıp aynısını piyasa ortalamasının altında alamaz, çünkü piyasada alanlar ve satanlar kutuplarda eşit dağıtılmıştır. Teklif edilen fiyat ile talep edilen fiyat arasında %5'ten az fark varsa aracın "satış penceresi" açılmıştır. Örnek 50.000 TL talep edilen kullanılmış araca 47.500 TL teklif gelirse bu pencereden hayırlı olsun demek gerek, ama 45.000 TL teklif edeni de başka kapıya göndermek gerek.

Selam ve sevgiler,

Taner Göde

   sebinefe Nickli Üyeden Alıntı

Taner bey, yorumunuz çok güzel. Aslında dediğiniz şeylerde çok haklısınız ;ancak piyasa o kadar dengesiz ki.
Örnek verecek olursa, sizin aracınızın opsiyonlarına yakın olarak malum sitede tek araç var. Onun döşeme rengi siyah. Adam tam olarak 85.000 TL istemiş. Aracının çok pahalı olduğunu söyledim ve verdiği cevap şu oldu: "Bu arabanın sıfırı 90.000 TL ve 4 ay beklersiniz."
Şimdi arabayı ekim ayında almış. Aracı en fazla kaça aldığını siz bizlerden daha iyi bilirsiniz. Bunun üzerine "Passat bu, nasıl olsa satılır!" denildiğinde adam 4.000 kmbindiği arabasına bu kadar da arttırım yapmış. Eğer bugün öyle bir arabayı 77.000 TL ye alacağımı bilsem arabayı 44 de bile veririm.

Aracımı aldığımda bu konuları hiç bilmeden aldım. Altına lastikleri bizzat kendim taktım. Eleman auto-hold tuşunu bile değştirmeden verdi bana.
Arayış mevzusuna gelince de bu benim için hobi . Aklıma Şu anda Variant ve Passat CC(1.8 TSI 160 Hp lik) lere ait bütün ilanları , Passat 1.4 TSI blue motion ilanlarının hepsini (ternd hariç ) , Dod daki bütün passat ilanlarını takip ediyorum. Hangi aracı ne zaman ilana koydukları belli. Ne zaman fiyat arttırdıkları veya azalttıkları. Adamlar 2013 model passata 72.000 TL yazmışlar. 11.000 km de olduğunu görünce insan iyi kötü bu araba 65 bine maledilmiş diyor.

Velhasılı her malın bir bedeli bir de alım gücü vardır. Ben satarken yüksek satmak isterim alıcı en düşüğünü almak ister. Ama her zaman orta yol bulunur.

Saygılar.

   Taner Göde Nickli Üyeden Alıntı

Değerli arkadaşım,

Bildiğin gibi ben de Passat'la yatıp kalktığım 7. yılın içindeyim. İlk Passat'ımı aldığımda ÖTV %37'ydi, sonra 2008 küresel kriz ile 6 aylığına %18'e indi, neler oldu hep beraber gördük, "Ballı Pazartesi" günü araçları bayiden ucuz ucuz alanlar, bunları ÖTV hiç inmemiş gibi satışa sunanlar, yatırım amacıyla araç alanlar, Euro artışı, ÖTV artışı, B6'dan B7'ye geçiş, 1.6 TDI'nin gelişi, imkansız denilen 1.6 TDI'ye 7-DSG gelmesi, daha da imkansız denilen CC'ye 1.4 TSI gelmesi, 1.6 MPI Trendline Passat'ın kullanılmış otomobil piyasasında yarattığı mucize, daha önce tecrübe etmediğimiz herşeyi beraber yaşadık.

Gözlem yaparak şunu özellikle fark ettim ki aldığı PASSAT'a sadece "sıradan bir otomobil" yaklaşımıyla sahip olup plaka taktığı gün Sahibinden.Com'a 5.000 TL veya 10.000 TL artı fiyatla ilana veren, "Türkiye'de Tek" ve "6 Ay Sıra Beklersin" gibi absürd sözlerle ilanına desteksiz dikkat çeken ve "hem binerim, hem kazanırım" gülümsemesiyle ŞAHİN paspas takımını PASSAT'a seren çok insan var, ki madem ilanları tek tek inceliyorsun, mutlaka fark etmişsindir.

Bu şekilde davrananlar aracın mevcut veya bir önceki model yılı içerisinde bunu yapabiliyorlar, şu anda 2014 ve 2013 model yılları için yukarıda saydıklarımı harfiyen yerine getirenler çok sayıda, ve bunlar otomobil literatürünü okumuş olanlar değil, galeri ve piyasa müdavimleridir ve ne AUTO-HOLD'dan anlarlar, ne de geri viteste sağ sinyalin aşağıya inmesinden.

Haftasonu bir arkadaşım aradı, 2013 1.4 TSI 7-DSG Trendline Beyaz + Cruise Control araç 13.000 km'de, sıfırının 83.000 TL olduğunu söyledi, kendisine 67.000 TL teklif etmişler, baba sordu, ben de 67.000 TL'ye 2014 1.4 TSI Düz Vites Trendline Beyaz alınabileceğini ve aracı bu düşük fiyata vermemesini söyledim, çünkü daha 1 yıl olmamış aracı böyle mezarcılar alıp kendileri üzerine hemen 10.000 TL koyarlar ve varsa bile ufak tefek kusurlardan da söz etmezler.

Bir araca istenen fiyat ile teklif edilen fiyat piyasayı oluşturur, şüphesiz, ancak piyasayı gerçek piyasa yapan da alıcının ve satıcının uzlaştığı fiyattır. Esas olan ucuza verip pişman olmak, ucuza alıp kârla satmak değil, aracın sıfır fiyatı ve aradan geçen zaman ve kilometreye bağlı kıymet kaybının aracın piyasa fiyatına doğru yansıtılması. Doğuş sıfır araçlara zam yaptıkça 2. el piyasasını da sürüklüyor, şimdiye kadar aldığım fiyattan daha fazlasına sadece 1 aracımı ve daha düşüğüne 2 aracımı sattım, kaldi ki şu andaki aracımı saat farkıyla aldım ki güncel fiyatı da ortada.

Hiç kimse aracını piyasa ortalamasının üzerinde bir fiyata satıp aynısını piyasa ortalamasının altında alamaz, çünkü piyasada alanlar ve satanlar kutuplarda eşit dağıtılmıştır. Teklif edilen fiyat ile talep edilen fiyat arasında %5'ten az fark varsa aracın "satış penceresi" açılmıştır. Örnek 50.000 TL talep edilen kullanılmış araca 47.500 TL teklif gelirse bu pencereden hayırlı olsun demek gerek, ama 45.000 TL teklif edeni de başka kapıya göndermek gerek.

Selam ve sevgiler,

Taner Göde

Taner Bey; sizi 2012 senesinden, DH'den beri takip ediyorum. Bizler, siz ve sizin gibi Passata gönül veren arkadaşlar sayesinde birkaç bir şey öğrenebildik. Özellikle burada birçok arkadaşın sorusuna içtenlikle cevap veriyorsunuz. Bunu yaparken de harika bir Türkçe ile, kırıp dökmeden yapmış olmanız ayrı bi güzellik(Kendim Edebiyatçı olunca ).
Uzun sözün kısası bizim için üstatsınız.

Kendi adıma sizin 7 sene önceki halinizi yaşıyorum. Sizin yazılarınızı okuduktan sonra 2004 1.8 T 150 Hp Passat Haylayn alma fikrimi değiştirip 2008 1.4 TSI 122 Hp lik Komfort. donanımlı kullandığım arabayı aldım. İyiki de almışım. Aldığım zamanlarda bu konularda hiçbir fikrim olmadığıdan ve dahi mevcut bütçem bu modele yettiği için(Bir de aracı Sivas'tan aldım. Sonuçta Sivas bize en yakın büyük şehir.) 2008 model ve 54.000 km deki aracı almış bulundum. İki senede beni her zaman, her türlü hava koşulunda memnun eden bir arabaya biniyorum. Malum yılı geçtikçe kendi içersinde çok fazla kaybı olmasın diye düşünerek model yükseltme yoluna gidiyorum. Zaten şu anda baktığım araçların nerdeyse tamamı 10.000 km civarında.

Siz Variant aldığınızda variant almaya niyet ettim, Excls. donanımlı Passat aldığınızda sayesnizde bu donanımı öğrenip ona niyetlendik. Sadece CC zamanı gelince kendi kendimize "Burada dur!" diyebildik. Aile sahibi olduğum için ve sizin oğlunuzla aynı tarihlerde doğmuş bir oğlum olduğu için Variant almak istiyordum. Malum ülkemizde bütün Sw araçlara Toros ve Kartal muamelesi yapıldığından önümüzdeki ekim veya kasım ayları içersinde cam tavan-bi xenon far opsiyonlu Excls. passat almaya iyiden iyiye kafama koymuştum. Malum kur artışı ve ötv zammı dolayısyla biraz yangından mal kaçırırcasına hareket etmeye başladık. Bunda piyasa dinamiklerinin çok değişken olması beni de etkiledi. 2014 ruhsat tarihli bir passat ile 2013 ruhsat tarihli passat arasında 5.000 tl farka vermişler. Bu sebepten aslında "Ne kadar acele edersem kardı." mantığımla hareket etmem belki de beni yanlışa götürüyor.

Nisan başlarında Erçal Dod'da olan bir araç için yetkili satıcıyla irtibata geçtim. Aynı arabadan ülkede 2 tane vardı. Bir tanesi Vosmer'de bir tanesi de Samsun Erçal'da . Vosmerdeki araba 64.500 TL, Erçal'daki araç 66.400 TL. İki arabanın ikisi de İzlanda grisi. İki araba da Doğuş Oto'nun müdürlere tahsis ettiği arabarmış. Km bilgileri birinin 14.000, diğerinin 11.000. Vosmer deki araba temziz olmadığı için onu eledim. Erçal'da Erhan Bey isminde çok nazik bir satış elemanı ile görüştüm. Aracı en son 66.000 TL'ye bırakacaklarını söyledi. Takasa girelim dedim arabama 37.000 TL verdiler, hatta Erhan Bey bana bir daha dönmedi ve verdikleri rakamla istediğim rakam arasındaki farkın çok olması sebebiyel aramaya çekindiğini söyledi. Şimdi o araba İstanbul Doğuş Oto'da 70.000 TL'ye sahibini bekliyor.

Şu anda araç almak istiyorum; ancak krediye bulaşmadan, çok fazla borcun altına girmeden. Aslında debelememin sebebi bundan. Sonuçta bizler, sizler birikimleri kolay yapamıyoruz. Şu anda şark görevindeyim. Buradan ayrıldığımda kendime mesken tutacağım bir memlekete yerşleşmek istiyoırum. Akabinde sizin için de öncelik sırası arabadan önünde olan ev alacağım. Malum borçsuz bir şekilde arabamı alırsam rahat rahat evin taksitlerine göğüs gerebilirim. Bir lira altı, bir lira üstü alışverişlerde önemsenmeyebilir. Babamın bir sözü var der ki "Kavgada yumruk sayılmaz." . Aciliyetim olacak olsa 44.000 TL derim ertesi gün arabam satılır. Böyle bir hesapta da 2,5 ay boşa çalışmış olurum. Çünkü aşacağım araba da 68.000 TL den aşağı olmayacak.

Sizin hesabınıza göre 7 yılda dört adet Passat ve 2 tane aldığınız fiyatın altına sattınız. Benim hesabıma göre 4 araç var, bir tanesi (Gümüş Gölge) değerlendirme dışı geri kalan iki araçta muazzam kar (CC ve Excls.), varianta gelince de piyasaya göre iyi bir fiyat. Aslında sattığınız bütün araçlar mevcut piyasa şartlarında en güzel fiyata gitmiş oluyor. Sadece CC biraz daha yukarı verilebilirdi.

Ne yazıkki ülkemizde 2. el araçlar abartılı yüksek ve abartılı düşürülüyor. Uzun zamandır takip ettiğim bir araba var. Onu sizinle paylaşayım.

Volvo V60 1.6 T4 R-Design 2011 Model 75.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Siyah renk - 159553424

Satıcının kardeşi ile irtibata geçtim. Ev aldıkları için paraya sıkışmışlar. Araba harikulade. Bir tek problemi var. O da tramerde çıkan 8.000 TL. Bana mesajla resimleri göderdiler. Sadece sürtmeden dolayı değişim işlemi uygulanmış. Ve arkadaşa; mevcut satılıkta aracım olduğunu,arabanmın ön tamponda boya olduğu (Ekspertiz raporunda sabit) için aracıma pert muamelesi yapıldığını söyledim. Arkadaş bana arabayı kaça kadar alabilrsiniz dedi. Malum baya satacak. Piyasayı düşünerek hiçbir şey diyemiyorum. Sw bir araç, kazalı bir araç ,malum piyasa şartları. Belki bu donanımda bir araba kesinlikle bu fiyata bulunmaz.

Taner bey, sizi çok meşgul ettim. Yazdığınız her satır için ayrıca teşekkür ederim.

Saygı ve hürmetle.

   sebinefe Nickli Üyeden Alıntı

Volvo V60 1.6 T4 R-Design 2011 Model 75.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Siyah renk - 159553424

1.6 Motor-180 Hp Üstelik 1.4 TSİ Gibi Yakıyor.. Bu Arabanın Üstünde Bir Volkswagen Amblemi Olsaydi Cidden Diyorum 100.000 TL den Aşağı Olmazdı..

Ama Ben Olsam Bir Kerede Olsa, Bilmeden Boyalı Bir Araç Aldıktan Sonra Bir Daha Boyalı Araç Almaya Tövbe Ettim..

Size Önerim Volvodan Vazgeçin.. Çok Değer Kaybı Olur Maalesef

Ama Bir CC Alıp, Birde Bu Araç Alınıp Motoru CC ye Takılabilir..

İlk başta verdiğiniz passat güzele benziyor.Değerlendirin derim efendim.

Coşkun Bey bende 2012 aracımı 64.000 TL'ye alırken sizin gibi çok araştırıp baktım hatta bu aracın 2012 yılında 57.000 TL'ye satıldığını bile bile aldım, ama napalım işte durum ortada gelen vergiler zamlar v.s derken sıfır araçların fiyatları artıyor ve bu ikinci el araçlarıda sürüklüyor. Umarım gönlünüze göre bir araç bulup alırsınız.

   Kafam_Rahat Nickli Üyeden Alıntı

Coşkun Bey bende 2012 aracımı 64.000 TL'ye alırken sizin gibi çok araştırıp baktım hatta bu aracın 2012 yılında 57.000 TL'ye satıldığını bile bile aldım, ama napalım işte durum ortada gelen vergiler zamlar v.s derken sıfır araçların fiyatları artıyor ve bu ikinci el araçlarıda sürüklüyor. Umarım gönlünüze göre bir araç bulup alırsınız.

Hocam aracın malum eder fiyatı yukarıda. Yalnız bizim millette makulde bırakma olayı olmuyor. Arkadaşım aracını koydu 2 lira aşağısına vereceğim dedi. Dedim ki 2 lira aşağısına koy, o zaman da pazarlıkla 4 lira aşağısına gelir dedi.
Bunun gibi, elemanla konuşuyoruz , kazalı arabaya ilk önce 85 bin yazdı, geçen hafta 75 bin dedi, dün aradığımda abi yukarıdan başladık düşürmeye sen ne kadar verebiirsin dedi bana. Düşün yani hocam neye tutturursam kardır diyor. 8 bin liralık tramer var sonuçta. Tamam öyle kazalık bir durum yok ancak sonuçta yarın satacak olsan al başına derdi.

Bugün bir eleman aradı 45 bin vereyim diyor. Amenna yapacağım indirimi yaptım, ancak 45 bine satacak aciliyetim yok. 45 bine verecek olsam da 46.000 yazarım 45 e bırakırım.

Bugün malum siteyi şöyle bir kolaçan edeyim diye açtım. Millet hep yukardan yukardan gidiyor. Anlamış değilim. 10 bin lira koyarak araba istemek nasıl bir mantık anlamıyorum.

   passatsever Nickli Üyeden Alıntı

1.6 Motor-180 Hp Üstelik 1.4 TSİ Gibi Yakıyor.. Bu Arabanın Üstünde Bir Volkswagen Amblemi Olsaydi Cidden Diyorum 100.000 TL den Aşağı Olmazdı..

Ama Ben Olsam Bir Kerede Olsa, Bilmeden Boyalı Bir Araç Aldıktan Sonra Bir Daha Boyalı Araç Almaya Tövbe Ettim..

Size Önerim Volvodan Vazgeçin.. Çok Değer Kaybı Olur Maalesef

Ama Bir CC Alıp, Birde Bu Araç Alınıp Motoru CC ye Takılabilir..

1.4 TSI dan fazla yakar. Ondan eminim; ancak aldığım zaman son sahibinden biri olurum veya yok parasına devrederim. Bir de km si yüksek(Normalde yüksek değil, benim almak istediğim km bandında değil. )

   Passait Nickli Üyeden Alıntı

Walla denildiği gibi boyasız kazasız ise( ki öylesir yalan söyleyemezler çıkar nasılsa) fiyat km ve renk çok güzel.Değerlendirin derim


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

Bu konuya pek güvenemiyorum ben artık. Ben de sizinle aynı fikirdeydim ama yaklaşık 7-8 ay önce bir olay yaşadım. Daha araç ararken bir galeride hatasız bir passat buldum daha 12 bindeydi. Aradım pazarlık filan iş kapora göndermeye geldi, adam kendinden çok rahat ben de güveniyorum. Şeytan dürttü bir plakasını iste tramer sorgusuna bak diye. Bir sorgu; aracın iki kazası var küçük ama biri 1600 TL biri 700 küsür. Hoppalaaa.. Galeriyi aradım, "nasıl olur, olamaz öyle şey!" açıklamaları filan. Neyse birazdan aradım adam yine dedi ki aracım hatasız. E dedim tramer kayıtları? "Nolacak yav dedi o ya tampondur ya öyle bişeydir". E hatasız demiştin ama sen. Hasıl kelam her zaman güvenilmiyor. Herkese kazasız bol keyifli sürüşler..

   mmcakmak Nickli Üyeden Alıntı

Bu konuya pek güvenemiyorum ben artık. Ben de sizinle aynı fikirdeydim ama yaklaşık 7-8 ay önce bir olay yaşadım. Daha araç ararken bir galeride hatasız bir passat buldum daha 12 bindeydi. Aradım pazarlık filan iş kapora göndermeye geldi, adam kendinden çok rahat ben de güveniyorum. Şeytan dürttü bir plakasını iste tramer sorgusuna bak diye. Bir sorgu; aracın iki kazası var küçük ama biri 1600 TL biri 700 küsür. Hoppalaaa.. Galeriyi aradım, "nasıl olur, olamaz öyle şey!" açıklamaları filan. Neyse birazdan aradım adam yine dedi ki aracım hatasız. E dedim tramer kayıtları? "Nolacak yav dedi o ya tampondur ya öyle bişeydir". E hatasız demiştin ama sen. Hasıl kelam her zaman güvenilmiyor. Herkese kazasız bol keyifli sürüşler..

Bunların hatasızdan anladıkları heralde tavan kaporta felan.Diğer tampon kapı vs hasardan saymıyolar demekki.


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

Dediğiniz gibi tampon pekdahil olmuyor galiba. Arabamda tramer kaydı var, nedir? Arka stop değişimi, ön sis, sinyal ve sinyalin olduğu palstik panjur. Bir de tamponda boya var(bu işlemlerle birlikte). Ancak aldığım adam ben gitmeden bunları söyledi bana. Sadece detayını bilmiyormuş. Ekspertizde çıktı zaten hepsi. Bana da sürpriz olmadı.

Demiş olsaydı ki benim aracım hatasız-boyasız küçük olsa da almadan geri gelirdim. Buradaki sıkıntı güven zedelenmesi.

   Passait Nickli Üyeden Alıntı

Bunların hatasızdan anladıkları heralde tavan kaporta felan.Diğer tampon kapı vs hasardan saymıyolar demekki.


iPhone 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

Galeriden araba bakmam hiçbir zaman. Çünkü galerici olan, alım-satım yapan adama güvenmiyorum. Doğudan araba almam. Doğudan olan arkadaşlar, hatta alım satım yapan arkadaşlar kusuruma bakmasın. Ancak tecrübelerime göre söylüyorum. İçlerinde çok dürüst olan muhakkak vardır;ancak onarın dürüst olanlarını bulana kadar benimki benden gitmiş olur.
Bir de müdür arabası, leasing arabası, kiralama şirketleri arabalarına yanaşmam kolay kolay.

Boyasız araba demek dediğiniz gibi hiçbir yerinde boya olmayan arabdır. Eleman arabam orjinal demiş, değişen parçalrın orjinalleri ile değştiğini telefonda söylüyor
Allah var arabası temiz, boyasız ve orjinal. Ancak 10.000 TL lik hasar var. Bunu kelime oyunuyla bize yutturacak. İyi ki Türkçe bilgim yerinde, kıt olsa herhalde vay halimize

   mmcakmak Nickli Üyeden Alıntı

Bu konuya pek güvenemiyorum ben artık. Ben de sizinle aynı fikirdeydim ama yaklaşık 7-8 ay önce bir olay yaşadım. Daha araç ararken bir galeride hatasız bir passat buldum daha 12 bindeydi. Aradım pazarlık filan iş kapora göndermeye geldi, adam kendinden çok rahat ben de güveniyorum. Şeytan dürttü bir plakasını iste tramer sorgusuna bak diye. Bir sorgu; aracın iki kazası var küçük ama biri 1600 TL biri 700 küsür. Hoppalaaa.. Galeriyi aradım, "nasıl olur, olamaz öyle şey!" açıklamaları filan. Neyse birazdan aradım adam yine dedi ki aracım hatasız. E dedim tramer kayıtları? "Nolacak yav dedi o ya tampondur ya öyle bişeydir". E hatasız demiştin ama sen. Hasıl kelam her zaman güvenilmiyor. Herkese kazasız bol keyifli sürüşler..

Bana galeriden araç hatasız denildi tramer temiz, benim kaportaci baktı araç önden kazali gelde simdi dellenme, sonra gittim sahibinden suanki aracimi aldimm

TRAMER belki iyi oldu ama kötü bir meyil başlattı, o da kaza yapan birisi ne sigortaya başvuruyor, ne kaskoya, gidiyor aracını sanayide yaptırıyor, çünkü aracın örnek 5.000 TL kıymet kaybına sebep olabilecek bir hasarı 1.000 TL'ye gizlice onarıyor, ne sigorta, ne TRAMER, ne de yetkili servis kaydında görünüyor, parçaları da çıkmacıdan, yedek parçacıdan veya, ironiye bakın, yetkili servisten alıyor ve hasarı ancak bu işi çok uzun yıllar yapan ve arabanın seceresini uzaktan okuyabilen ustalar anlayabiliyor.

Bir süre sonra "TRAMER KAYDI YOK" sloganları ile de araç satılacak, bunlar geçmişten gelen ve TRAMER'e veya yetkili servis kaydına girmesi "engellenemeyen" durumlar. 1-2 yıla kalmaz TRAMER ve yetkili servis kaydı olan hiçbir araç kalmaz, hepsi KAZASIZ, BOYASIZ, DEĞİŞENSİZ, HATASIZ olur.

Devlet İYİ bir şey yaptığını sandı ama her zaman bir etkiye daha büyük bir tepki ortaya çıkar, neticede her zamanki gibi ortak payda PARA ve PARA için herşeyi yapacak olanlar var.

Taner Abi bu ülkede ne yaparsınız yapın hiç bir şey önüne geçilmiyor sizin tramer de bahsettiğiniz gibi inşallah devlet büyüklerimiz buna benzer konulardada bir çıkış yolu bulmasını diliyorum

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

   Taner Göde Nickli Üyeden Alıntı

TRAMER belki iyi oldu ama kötü bir meyil başlattı, o da kaza yapan birisi ne sigortaya başvuruyor, ne kaskoya, gidiyor aracını sanayide yaptırıyor, çünkü aracın örnek 5.000 TL kıymet kaybına sebep olabilecek bir hasarı 1.000 TL'ye gizlice onarıyor, ne sigorta, ne TRAMER, ne de yetkili servis kaydında görünüyor, parçaları da çıkmacıdan, yedek parçacıdan veya, ironiye bakın, yetkili servisten alıyor ve hasarı ancak bu işi çok uzun yıllar yapan ve arabanın seceresini uzaktan okuyabilen ustalar anlayabiliyor.

Bir süre sonra "TRAMER KAYDI YOK" sloganları ile de araç satılacak, bunlar geçmişten gelen ve TRAMER'e veya yetkili servis kaydına girmesi "engellenemeyen" durumlar. 1-2 yıla kalmaz TRAMER ve yetkili servis kaydı olan hiçbir araç kalmaz, hepsi KAZASIZ, BOYASIZ, DEĞİŞENSİZ, HATASIZ olur.

Devlet İYİ bir şey yaptığını sandı ama her zaman bir etkiye daha büyük bir tepki ortaya çıkar, neticede her zamanki gibi ortak payda PARA ve PARA için herşeyi yapacak olanlar var.

Çok haklısınız iyi bir şey yaptığını sanıyor devletimiz fakat bu şekilde maddi manevi araç alan zarar görüyor. Detaylı ekspertiz yaptırabilen var yaptıramayan var imkanları kısıtlı insanımız çok heves edip araç almaya çıkıyorlar Tesadüf bakımda şu şu var diyor sonra usta. Örneği eniştem toyota avansis araç alıyor plaka sorgulaması yapıyor servise soruyor bir şey yok bakım için servise götürüyor ki arka sağ sol çamurluk bagaj komple boya sebebi sonradan öğreniliyor ki garajda park esnasında 2 ağaç arasına sıkışmadan olmuş. Baştan bilen insan alırmıydı aracı almaz tereddütte kalırdı almazdı Uyanığım diyen çok var piyasada insanlarımızda saf kendisi gibi sanıyor herkesi

Kaportaci arkadas var.gecen dukkana gittim bitane honda jazz vardi arkadan hasarli.ufak bi hasar.servis 12 binlira hasar yazmis.adam sanayide 500 tl ye cikardi arabayi.servislerin vicdansizligi bu baska bisey deyil.arabayi satsan 12 bin anca eder :-)

LG-P725 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Bir öğretmen olarak derim ki; insanlara adının sol tarafındaki ünvan kalabalığı kazandırmadan önce "VİCDAN" unsurunu kazandırmamız gerek. Vicdanı olmayandan her türlü kötüğü beklersiniz. İzmir'den Syg.... ismim ilaç firamsının müdürü olan Yüksek Kimya Müh. T....Ş....F.... isimli şahıstan araba almaya gittim. Tramerde kayıt yok, servis ekspertiz yapmadan bilgi vermiyor zaten, elelman (ki 65-70 yaşlarında) araçta birkaç parça boya olduğunu başka hiçbir sıkıntı olmadığını söyledi. Adamın yaşına hürmeten detaylara girmedim. (demek ki insanların adının sonundaki ünvan kalabalığına ve yaşına çok bakmamak gerekiyor) Adamla telefonda pazarlığımız bitti, İzmir'e -memleketime- binbir sevinçle gittim. Tam 1.200 km yol gittim toplamda 2 günüm yolda geçti. Vardığımızda eleman emrindeki çocuğa arabayı getirmesini söyledi. Baktım ki kendi altına Q5 2.0 TFSI Var. Güven üst dereceye çıktı. Ta ki bana bir kart uzatıp "Arabayla serviste ilgilenen eleman bu, ilk önce bundan bilgi al!" deyinceye kadar. Araba önden kazalı, üç parça değişen var. Orada adamın suratına tükürmediğim kaldı. Herhalde torunu yaşında olan benden o lafları yemek çok zoruna gitmiştir.

Bu olaydan sonra zaten güvenle alakalı bütün bakış açık değişti.

Taner Bey, kendini gerçekleştirme noktasında çıkabileceği yere çıkmış olan bir adam bile bunu yapıyorsa. Hatta o yaşta bir kişi artık yolun diğer yarısını bile tamamlamışsa ve bu dünyalık düşünüyorsa demekki devlet de biz de bazı şeylere çare olamayız.

Saygılar.

   Taner Göde Nickli Üyeden Alıntı

TRAMER belki iyi oldu ama kötü bir meyil başlattı, o da kaza yapan birisi ne sigortaya başvuruyor, ne kaskoya, gidiyor aracını sanayide yaptırıyor, çünkü aracın örnek 5.000 TL kıymet kaybına sebep olabilecek bir hasarı 1.000 TL'ye gizlice onarıyor, ne sigorta, ne TRAMER, ne de yetkili servis kaydında görünüyor, parçaları da çıkmacıdan, yedek parçacıdan veya, ironiye bakın, yetkili servisten alıyor ve hasarı ancak bu işi çok uzun yıllar yapan ve arabanın seceresini uzaktan okuyabilen ustalar anlayabiliyor.

Bir süre sonra "TRAMER KAYDI YOK" sloganları ile de araç satılacak, bunlar geçmişten gelen ve TRAMER'e veya yetkili servis kaydına girmesi "engellenemeyen" durumlar. 1-2 yıla kalmaz TRAMER ve yetkili servis kaydı olan hiçbir araç kalmaz, hepsi KAZASIZ, BOYASIZ, DEĞİŞENSİZ, HATASIZ olur.

Devlet İYİ bir şey yaptığını sandı ama her zaman bir etkiye daha büyük bir tepki ortaya çıkar, neticede her zamanki gibi ortak payda PARA ve PARA için herşeyi yapacak olanlar var.

   mayday06 Nickli Üyeden Alıntı

Kaportaci arkadas var.gecen dukkana gittim bitane honda jazz vardi arkadan hasarli.ufak bi hasar.servis 12 binlira hasar yazmis.adam sanayide 500 tl ye cikardi arabayi.servislerin vicdansizligi bu baska bisey deyil.arabayi satsan 12 bin anca eder :-)

LG-P725 cihazımdan Tapatalk 2 ile gönderildi

Zaten millet kimi buldu onu soymaya başlıyor. Srvis sigortadan nasıl daha fazla alırımın peşinde, sigorta nasıl işi kestirmeden götürürümün. İŞin sonunda en çok zarar gören biz oluyoruz. V60 R Design aracın akıbeti de bu. Resmi görseniz taş çatlasın 2.000 TL lik boya masrafı tutmaz. Herhalde 2 kapının ikisi de değişmiş.

   bjk Nickli Üyeden Alıntı

Taner Abi bu ülkede ne yaparsınız yapın hiç bir şey önüne geçilmiyor sizin tramer de bahsettiğiniz gibi inşallah devlet büyüklerimiz buna benzer konulardada bir çıkış yolu bulmasını diliyorum

GT-I9500 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Bulmazalar. Her yeni düzenleme kendi içinde aksaklıkları ve delinebilirliği ile piyasaya çıkar. Ne zaman bu aksaklıkların önüne geçilemediğini devlet büyükleri fark eder yeni bir yönerge getirilir. Akabinde zaten aksak çarka adapte olmuş biz zavallı vatandaşlar yeni kanunların deliklerini yamamaya çalışırız. Burada en basiti dürüst insanlardan alış-veriş yapmak. Onu nasıl bulacaksınız? Tamamen muamma

   sebinefe Nickli Üyeden Alıntı

Bulmazalar. Her yeni düzenleme kendi içinde aksaklıkları ve delinebilirliği ile piyasaya çıkar. Ne zaman bu aksaklıkların önüne geçilemediğini devlet büyükleri fark eder yeni bir yönerge getirilir. Akabinde zaten aksak çarka adapte olmuş biz zavallı vatandaşlar yeni kanunların deliklerini yamamaya çalışırız. Burada en basiti dürüst insanlardan alış-veriş yapmak. Onu nasıl bulacaksınız? Tamamen muamma

Abi işi şansa bırakmamak lazım.En yakın yetkili serviste expertiz yaptırırım diye anlaşıp gitmek lazım.Dediği gibiyse araç alınır gelinir yoksa ücret satıcıya verdirilir.Bu iş böyledir.Bu olayı kabul etmeyen satıcıya da hayırlı işler denilip telefon kapatılır.Şahsen öyle yapıyorum

   mmcakmak Nickli Üyeden Alıntı

Bu konuya pek güvenemiyorum ben artık. Ben de sizinle aynı fikirdeydim ama yaklaşık 7-8 ay önce bir olay yaşadım. Daha araç ararken bir galeride hatasız bir passat buldum daha 12 bindeydi. Aradım pazarlık filan iş kapora göndermeye geldi, adam kendinden çok rahat ben de güveniyorum. Şeytan dürttü bir plakasını iste tramer sorgusuna bak diye. Bir sorgu; aracın iki kazası var küçük ama biri 1600 TL biri 700 küsür. Hoppalaaa.. Galeriyi aradım, "nasıl olur, olamaz öyle şey!" açıklamaları filan. Neyse birazdan aradım adam yine dedi ki aracım hatasız. E dedim tramer kayıtları? "Nolacak yav dedi o ya tampondur ya öyle bişeydir". E hatasız demiştin ama sen. Hasıl kelam her zaman güvenilmiyor. Herkese kazasız bol keyifli sürüşler..

O zaman arkadaşları aydınlatalım ki kafalarda soru işareti kalmasın nedir bu ilanda ki terimler yada galericilerin kullandığı terimler. HATASIZ: Hatasız terimi şuanda arac üzerinde her hangi bir skntı var mı yada yok mu onu belirtir. Hatasız demesi aracın daha önce kaza yapıp yapmadığı anlamına gelmez. Boyası olmadığı anlamınada gelmez. BOYASIZ: Araç üzerinde 11 ana parça bulunur nedir bunlar? Kaput,Tavan, Bagaj Kapağı, 4 Çamurluk, 4 Kapı. Bu 11 parça dışında tamponlar boyalı sınıfına girmez. Bunların hepsi satıcı terimleri.

Ayrıca araç alırken nelere dikkat edilmeli. Bunlarda benim nacizhane fikirlerim katılan olur katılmayan olur, herkesin hür fikridir.

1- Tramerde ki hasar kayıtları.

Bu hasar kayıtları 2.000 TL yi geçmemeli. Bu rakam 2005 sonrası passatlar için geçerli. Çünkü Aracın tamponu farı boya gibi unsurlar bildiğiniz üzeri servislerde fahiş fiyatlar üzerinden yazılır.

2- Boya

Herkes ister ki alacağı 2. el araçta boya olmasın ama böyle arabaları bulmak ciddi anlamda çok zor. Ama araçta belirli noktalar vardır boya olsa da görmezden gelinebilir. Ön iki çamurlukta ki boyalar önemsizdir. Ama Çamurluk + Kaput boyalı olursa bu problem demektir. Uzak durmak gerekir. Kapılarda boya yüzeysel olursa sorun yaratmaz ama boya kalın olursa aracın iskeletininde zarar görme ihtimali bulur Yani bir tarafın 2 kapısında da yoğun bir boya varsa problem yaratabilir. Ama boya kalınlığı +20 ile +50 arasında ise bunlar yüzeysel boya anlamına gelir.

3- KM

Aracın KM'si nasıl anlarsınız. Artık öyle araçlar görüyoruz ki uzun yol aracı olarak kullanılıp şaka gibi kmlerle karşımıza çıkan araçlar. İnanın servisin dahi anlayamıyacağı km düşürümleri gördüm. Bunun içinden çıkmak için aracın diriliği ne durumda? Koltukların sertliği nasıl ? Vites topuzu ve direksiyon ne kadar eskimiş? Aracın kmsini ise bu etkenlerin cevabı üzerinden tahmini çıkartabilirsiniz ki Passatlarda direksiyon 150binden sonra vites topuzu 200-220binden sonra koltuklar 200-220binden sonra kendini bırakmaya başlar. Bu rakamlar Pololar en düşük golflerde ve jetta(boralarda) bu ikisinin arasındadır.

4-) Değişen

Değişen parçaları bu işi daha önce yapmayan arkadaşlar yanında ustası olmadan anlayamazlar. Ama açıkca söylemeliyim ki kapıların sacı ve ÖN çamurluk (tek değişen ise) umursamayın. Ön çamurluk değişmiş kapı Yüksek oktanlı boyalı veya kaput boyalıysa bunu kabul etmenizi tavsiye etmem ağır hasar göstergesidir.

5-) Performans Testi

Aracın yürüyeni gaza bastığınızda verdiği tepki, yada bunu anlayamıyorsanız Performans testine sokup aracın motorunun % kaç performans ürettiğini öğrenebilirsiniz. Aynı zamanda bu test size motorun yıpranmışlığını yorgunluğunuda ortaya çıkartır.


Alacağınız araç bu 5 konuda kafanıza yatıyorsa ve maddi anlamda sizi zorlamayacaksa kaçırmayın derim.

   BeratYILDIZ Nickli Üyeden Alıntı

Abi işi şansa bırakmamak lazım.En yakın yetkili serviste expertiz yaptırırım diye anlaşıp gitmek lazım.Dediği gibiyse araç alınır gelinir yoksa ücret satıcıya verdirilir.Bu iş böyledir.Bu olayı kabul etmeyen satıcıya da hayırlı işler denilip telefon kapatılır.Şahsen öyle yapıyorum

Berat, satıcının yanına gittin. Satıcı boyasız dedi, masraflarını çekerim dedi, ondan sonra sen bir problem farkettin almadın. Satıcı sana yol parasını verecğim dese dahi karakterli bir adam değilse onu da vermez. Sonuçta elinde senet yok. Söz de artık senet olmuyor. Böyle bir durumda naparsın

   burakerdogan Nickli Üyeden Alıntı

O zaman arkadaşları aydınlatalım ki kafalarda soru işareti kalmasın nedir bu ilanda ki terimler yada galericilerin kullandığı terimler. HATASIZ: Hatasız terimi şuanda arac üzerinde her hangi bir skntı var mı yada yok mu onu belirtir. Hatasız demesi aracın daha önce kaza yapıp yapmadığı anlamına gelmez. Boyası olmadığı anlamınada gelmez. BOYASIZ: Araç üzerinde 11 ana parça bulunur nedir bunlar? Kaput,Tavan, Bagaj Kapağı, 4 Çamurluk, 4 Kapı. Bu 11 parça dışında tamponlar boyalı sınıfına girmez. Bunların hepsi satıcı terimleri.

Ayrıca araç alırken nelere dikkat edilmeli. Bunlarda benim nacizhane fikirlerim katılan olur katılmayan olur, herkesin hür fikridir.

1- Tramerde ki hasar kayıtları.

Bu hasar kayıtları 2.000 TL yi geçmemeli. Bu rakam 2005 sonrası passatlar için geçerli. Çünkü Aracın tamponu farı boya gibi unsurlar bildiğiniz üzeri servislerde fahiş fiyatlar üzerinden yazılır.

2- Boya

Herkes ister ki alacağı 2. el araçta boya olmasın ama böyle arabaları bulmak ciddi anlamda çok zor. Ama araçta belirli noktalar vardır boya olsa da görmezden gelinebilir. Ön iki çamurlukta ki boyalar önemsizdir. Ama Çamurluk + Kaput boyalı olursa bu problem demektir. Uzak durmak gerekir. Kapılarda boya yüzeysel olursa sorun yaratmaz ama boya kalın olursa aracın iskeletininde zarar görme ihtimali bulur Yani bir tarafın 2 kapısında da yoğun bir boya varsa problem yaratabilir. Ama boya kalınlığı +20 ile +50 arasında ise bunlar yüzeysel boya anlamına gelir.

3- KM

Aracın KM'si nasıl anlarsınız. Artık öyle araçlar görüyoruz ki uzun yol aracı olarak kullanılıp şaka gibi kmlerle karşımıza çıkan araçlar. İnanın servisin dahi anlayamıyacağı km düşürümleri gördüm. Bunun içinden çıkmak için aracın diriliği ne durumda? Koltukların sertliği nasıl ? Vites topuzu ve direksiyon ne kadar eskimiş? Aracın kmsini ise bu etkenlerin cevabı üzerinden tahmini çıkartabilirsiniz ki Passatlarda direksiyon 150binden sonra vites topuzu 200-220binden sonra koltuklar 200-220binden sonra kendini bırakmaya başlar. Bu rakamlar Pololar en düşük golflerde ve jetta(boralarda) bu ikisinin arasındadır.

4-) Değişen

Değişen parçaları bu işi daha önce yapmayan arkadaşlar yanında ustası olmadan anlayamazlar. Ama açıkca söylemeliyim ki kapıların sacı ve ÖN çamurluk (tek değişen ise) umursamayın. Ön çamurluk değişmiş kapı Yüksek oktanlı boyalı veya kaput boyalıysa bunu kabul etmenizi tavsiye etmem ağır hasar göstergesidir.

5-) Performans Testi

Aracın yürüyeni gaza bastığınızda verdiği tepki, yada bunu anlayamıyorsanız Performans testine sokup aracın motorunun % kaç performans ürettiğini öğrenebilirsiniz. Aynı zamanda bu test size motorun yıpranmışlığını yorgunluğunuda ortaya çıkartır.


Alacağınız araç bu 5 konuda kafanıza yatıyorsa ve maddi anlamda sizi zorlamayacaksa kaçırmayın derim.

Hata :"Gercek ve gozlenen deger arasindaki farktir."
Yani eleman hatasız diyorsa, aklınıza gelebilecek olan bütün olumsuzluklardan arındırılmış anlamını mecburen çıkartırız.
Yalnız araçta hata var, tampon boyalı mesela. O zaman da hatasız kelimesinin anlamını alıp, tampon hatadan değildir demek pek de karakterli bir harket olmaz.

   sebinefe Nickli Üyeden Alıntı

Berat, satıcının yanına gittin. Satıcı boyasız dedi, masraflarını çekerim dedi, ondan sonra sen bir problem farkettin almadın. Satıcı sana yol parasını verecğim dese dahi karakterli bir adam değilse onu da vermez. Sonuçta elinde senet yok. Söz de artık senet olmuyor. Böyle bir durumda naparsın

Abi olan parama olur bişey olmaz.Ama söyle diyim bende sana bı araba asırı ucuzsa vardır bir bit yenigi ona da dikkat etmek lazım.


iPad 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

   BeratYILDIZ Nickli Üyeden Alıntı

Abi olan parama olur bişey olmaz.Ama söyle diyim bende sana bı araba asırı ucuzsa vardır bir bit yenigi ona da dikkat etmek lazım.


iPad 'den Tapatalk aracılığı ile gönderildi

Berat haklısın. Ucuz etin yahnisi yavan olur

Coşkun hocam bu mesajını okuyunca şaşırdım ve üzüldüm. Sen arabanı ne zaman sattın hocam? Hiç haberim yok. İzmire gittiğini de yeni öğreniyorum. Okuyunca yaşadığın bu durumdan dolayı çok canım sıkıldı. Üzülme abi, her şerde bir hayır vardır?

   sebinefe Nickli Üyeden Alıntı

Bir öğretmen olarak derim ki; insanlara adının sol tarafındaki ünvan kalabalığı kazandırmadan önce "VİCDAN" unsurunu kazandırmamız gerek. Vicdanı olmayandan her türlü kötüğü beklersiniz. İzmir'den Syg.... ismim ilaç firamsının müdürü olan Yüksek Kimya Müh. T....Ş....F.... isimli şahıstan araba almaya gittim. Tramerde kayıt yok, servis ekspertiz yapmadan bilgi vermiyor zaten, elelman (ki 65-70 yaşlarında) araçta birkaç parça boya olduğunu başka hiçbir sıkıntı olmadığını söyledi. Adamın yaşına hürmeten detaylara girmedim. (demek ki insanların adının sonundaki ünvan kalabalığına ve yaşına çok bakmamak gerekiyor) Adamla telefonda pazarlığımız bitti, İzmir'e -memleketime- binbir sevinçle gittim. Tam 1.200 km yol gittim toplamda 2 günüm yolda geçti. Vardığımızda eleman emrindeki çocuğa arabayı getirmesini söyledi. Baktım ki kendi altına Q5 2.0 TFSI Var. Güven üst dereceye çıktı. Ta ki bana bir kart uzatıp "Arabayla serviste ilgilenen eleman bu, ilk önce bundan bilgi al!" deyinceye kadar. Araba önden kazalı, üç parça değişen var. Orada adamın suratına tükürmediğim kaldı. Herhalde torunu yaşında olan benden o lafları yemek çok zoruna gitmiştir.

Bu olaydan sonra zaten güvenle alakalı bütün bakış açık değişti.

Taner Bey, kendini gerçekleştirme noktasında çıkabileceği yere çıkmış olan bir adam bile bunu yapıyorsa. Hatta o yaşta bir kişi artık yolun diğer yarısını bile tamamlamışsa ve bu dünyalık düşünüyorsa demekki devlet de biz de bazı şeylere çare olamayız.

Saygılar.

   dirlik Nickli Üyeden Alıntı

Coşkun hocam bu mesajını okuyunca şaşırdım ve üzüldüm. Sen arabanı ne zaman sattın hocam? Hiç haberim yok. İzmire gittiğini de yeni öğreniyorum. Okuyunca yaşadığın bu durumdan dolayı çok canım sıkıldı. Üzülme abi, her şerde bir hayır vardır?

Hocam arabayı satmadım. Haberiniz olur zaten satılırsa.
Bu olay benim şu anda kulandığım arabayı almadan önce bşıma gelmişti. Ancak verdiğin moral ve destek için teşekür ederim.
Eyvallah.

Arkadaşlar şu araba için ne dersiniz?

Volkswagen Passat 1.4 TSi Comfortline 2010 Model 60.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Siyah renk - 163372085

   sebinefe Nickli Üyeden Alıntı

Arkadaşlar şu araba için ne dersiniz?

Volkswagen Passat 1.4 TSi Comfortline 2010 Model 60.000 TL Sahibinden satılık ikinci el Siyah renk - 163372085

Coskun abi arac guzel gorunuyor fakat fiyat biraz yuksek degilmi yeni kasa dusunmezmisin 65 e felan 2011 var abi comf


~Volkswagen CC 1.4 TSI DSG 160HP~